Ротвейлер Фэст... Эпилепсия. Агрессия. Живем как-то.

Да, Фэст ещё может чувствовать приближение припадка. Во всех описаниях эпилепсии сказано:" За несколько дней или часов до припадка у больных наблюдаются предвестники: головная боль, чувство дискомфорта, недомогания, раздражительность, пониженное настроение, снижение работоспособности". Фэст может быть дезориентирован, напуган всем этим, чувствовать свою уязвимость и потому ещё защищаться от прикосновений.

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2011 12:48]

Света, как вы?

Что у вас?


Может и правда болезненны ему все прикосновения, вот и защищается? у меня первый пес был, колли, добрейшей души человек, но последние годы очень мучил его отит, который не могли вылечить, просто приходилось часто чистить уши, и видимо настолько больно это ему было, что в какой-то момент он начал меня кусать, первый раз очень сильно искусал руки, в дальнейшем я уже ему заматывала туго пасть, но видно было, как ему больно. Ревела, когда чистила, понимая, как больно ему. И как он мучился угрызениями совести потом, не передать, но от боли не мог себя контролировать. Может это подобный случай?

Так собаки когда болеют, часто на других домашних животных рычат, когда те приближаются - просто из-за чувства уязвимости, плохого самочувствия. Берегутся лишний раз, чтобы их не трогали.

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2011 14:56]

Похоже усыплять надо пса. Если раньше было недоверие лишь с его стороны, сейчас недоверие будет обоюдным, и всё это на фоне неизвестности его генетики, предыдущей судьбы, болезни.

Щенка можо воспитывать под себя. Со взрослой собакой со сложившимся характером нужно просто мирно сосуществовать, изучая и уважая особенности друг друга.

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2011 13:48]

Светлана самоотверженно его тянет, лечит, хотя его недоверие и необщительность ей не по нутру. Наверное, действительно, не её это собака.
Но с точки зрения пристроя какие поведенческие проблемы у пса, кроме нежелания терпеть прикосновения людей, к которым он ещё не привык? где-то писалось о других проблемах? Фэст проявлял агрессию на ровном месте(без провокации прикосновениями)? Если хозяйка примет решение усыплять и откажется от пса(у них и правда ситуация критическая, ещё и ребенок в доме) - разве не стоит дать ему ещё один шанс? могу оплачивать передержку до его пристроя, привозить паглюферал.
Неизвестно, с какой периодичностью будут приступы, когда фенобарбитал накопится в крови. У нашей нет уже почти 11 месяцев генерализированных припадков с пеной и потерей сознания! Только раз в месяц в полнолуние относительно безобидные безболезненные судороги спины, собака их практически не замечает(так называемые малые приступы). Правда и дозировка паглюферала в 2 с лишним раза выше, чем сейчас у Фэста.

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2011 15:48]

Света,как вы что с рукой,как Фэст?

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2011 13:59]

Много написала, все стерла.
Планирую обратиться к другому кинологу. Но если пес будет рычать - будет сидеть в наморднике в гараже.
Пошла кормить дурака, пока он не сгрыз этот самый намордник.

Думаю правильное решение, раз эффекта нет от его советов. вернее есть но отрицательный. Как рука?

Насыпала полную миску корму, а то действительно, с ума совсем спятит от голодухи... Привязала на поводок, стала снимать намордник - рычит. Сняла, отошла (очбыстро)) ) - смотрит на меня (хотя перед мордой миска и он двое суток не жрамши) и скалит зубы, даже не рычит, а воет...
Я б на его месте тоже рычала и скалилась после вчерашнего....(
Мои вчерашние действия имели бы смысл, если бы его удалось сломать. Но, то ли собака сверх упряма (для ротвейлера это нередкость), или его агрессия - все же признак ауры... Поскольку я его вчера не дожала, то ситуация сильно накренилась в худшую сторону и близка к катастрофической. Я теперь даже не знаю, как мне подойти к нему, раз сняла намордник...
Моя собака, или не моя... я просто не знаю, как это делается. Советы кинологов тоже не слишком помогли. Я бы давно от него отказалась, не стала бы мучить себя, и, главное, его, если было, куда его девать. Положа руку на сердце,

Вы в самом деле считаете, что взрослого ротвейлера-эпилептика с неустойчивой психикой, который даже не охраняет, можно пристроить? Я уверена в обратном... А содержать, паглюферал покупать, это я и сама могу, только вот кто стал бы ему его давать по часам, как положено?...

Рука отекла, болит сильно, но пальцы двигаются, ничего не порвано. Он укусил, я его схватила за ошейник и он тут же выпустил, не успел (или не стал) рвать....

Таких хозов как Светлана мало, передержку такую тем более не найти. Она ведь ответственно, уперто и масштабно подошла что к поискам Макса, что к адаптации Фэста. Она состоятельна, что немаловажно, чтобы терпеть в отремонтированном доме сгрызеные двери, обосраный ковер и т.д., чтобы потратить необходимую сумму на лечение. Она не собачник, поэтому обращается к людям - собачникам, которым доверяет. Доверяет Ю. Бабкиной - та из лучших побуждений чуть не угробила пса капельницей, доверяет Жене-Жуже - ее советы привели к войне. Светлана же ответственно и порой самоотверженно следовала всем этим рекомендациям. Доверие, дружба хороши в межличностных отношениях, в данном случае нужно доверять разумным советам и неважно от кого они исходят. Посчитать совет разумным или нет в состоянии любой нормальный человек. На худой конец можно анализировать, проводя аналогию с собственным человеческим ребенком. Подростковый возраст - ребенок огрызнулся - его придушили, подвесили, оставили голодом - он замкнулся, ушел в себя - семейным отношениям пришел конец.

Для Светланы. По моему глубокому убеждению сильному и самодостаточному человеку может быть интересно только с себе подобным. Остальные, заранее подчиняясь, становятся неинтересны. В случае с Фэстом - интересно его изучать, искать с ним компромисы, договариваться с ним, завоевывать его доверие, любовь. Зачем его ломать и подчинять себе?

Скорее не стал, это скорее всего была его защитная реакция. Если б в планах было рвать - рвал бы. не сомневаетесь. То что рычит и не ест, хотя голоден, мне кажется что просто боится. Страх великий двигатель :-(
Руку почаще обливайте либо перекись или типа нее, либо водкой, главное чтоб повязка не высыхала, водка очень хорошо отек снимает, это мне в травмпункте хирург советовал после моих покусов.
Ну и настоятельно советую мазь сульфаргин, волшебно помогла мне, теперь всегда есть в моей аптечке.

У меня есть пример - Макс. Он подчинялся, практически с первого дня, и при этом был ориентирован на человека, и ему было в КАЙФ, что его завязывают в узелки, такскают за уши и лапы, что возят на дрессуру и чего-то там от него хотят - ему интеренсо было...


Женя ни при чем. Она после первого общения с Фэстом сказала, что не знает, как с ним работать, раз его даже похвалить нельзя толком, не получив рыка в ответ. Она советовалась сосвоим начальником по ЦД, но его советы меня сильно не устроили. Тогда она и направила меня за советом к Лене (Я не знаю фамилию), которая дрессирует по ИПО. Та и посоветовала кормить с руки, за команду "глазки", и поглаживая при этом. Остальное я уже сама, исходя из того, что агрессия Фэста - это попытка установления доминации в нашей стае. Я просто побоялась упустить момент и привести ситуация к таму, что пес станет нас с Сашкой строить.
Советы Лены, думаю, не помогли из-за того, что на фоне паглюферала у пса сильный голод. Вы бы видели, как он ест...чуть на руки ко мне не залазит... И когда я не сразу даю ему еду, а заставляю сначала что-то сделать, или совершаю и ввсе бессмысленное (с его точки зрения) действие - глажу его, то он воспринимает меня не толкьо и не столько как источник еды, а скорее как ПРЕПЯТСТВИЕ между ним и едой...
Поздновато я это поняла...
Я по совету одной ффорумчанки, собираюсь обратиться к кинологу Ольге Рождественской, которая сама имеет счастье в виде "сложного" ротвейлера. Кто-нибудь что-нибудь о ней знает?

А я че-та и не забинтовала... так, в мокрое полотенце на ночь замотала...
У меня и бинта-то нету. Имеет смысл сейчас бинтовать-смачивать?

В принципе согласна, просто не нужно ждать от Фэста, что он будет такой же как Макс, не будет, но и он оттает и со временем начнет доверять человеку. Но это произойдет не быстро, тут терпение нужно, много.
Я со своим поняла что у него вся агрессия - это защита, так как много боли было у него от человека. Когда поняла это, просто стала исключать ситуации, чтоб не было у него повода защищаться от меня.

Это будет зависеть от частоты приступов. Думаю, что пристраивать Фэста придется значительно дольше, чем беспроблемную собаку. Но всяких берут - из жалости, по субъективным соображениям(похож на умершего пса и т.д.) И таблетками кормят 2 раза в день, если ответственные люди. Вы главное ответьте, проявляет ли Фэст агрессию в каких-либо ситуациях, если его не трогать? Были ли другие проблемы в поведении, кроме нежелания гладиться перед приступом? Если его пристроить людям, которые не будут первое время лишний раз к нему прикасаться - какие из проблем останутся?

имелась в виду частная передержка, у Вас с Фэстом контакт ведь пока потерян. Вы рискуете и Фэст Вас теперь боится, ещё больше не доверяет, с новым для него человеком человеком такого бы не было.

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2011 16:38]

Да имеет, бинт то несет только функцию чеб ниче лишнего в рану не попало, у меня-то уже большой опыт лялькатся с рукой после покусов :-D
Можно днем в повязке походить смачивая ее постоянно, а на ночь мазь наложить, а и еще зеленкой все это хозяйство регулярно обрабатывать

Ну и старайтесь все манипуляции с ним в наморднике делать, надели, сделали все что необходимо, сняли - вкусняшку дали. чтоб не воспринимал намордник как наказание. Я своему после покусов и лапы в наморнике мыла, и уколы ставила, а моется он до сих пор в наморднике, т.к это самая ужасная процедура для него и сам в ванну он ни в жисть не залезет, приходится на руках затаскивать, поэтому нафиг рисковать своими конечностями? они так долго заживают..

Света,вот не считаю целеобразным держать данного пса в доме с ребенком.Может дойти до непоправимого.Да,советов много,со всех сторон,у каждого кинолога своя методика-игровая,механическая,пищевая,смешанные.Но данная собака болеет тяжелой болезнью,нервная система ушатана.Я бы побоялась держать с ребенком такую собаку.Можете минусить-но ребенок дороже.

Не только гладиться, а вообще общаться, даже словами... А других нет. Даже пищевой агресси нет.

А если сгоняли с дивана в те периоды, когда общаться позволял(после приступа) Фэст рычал, зубы скалил? Т.е. пытался установить свои порядки в доме или подчинялся Вашим?
Если не было ни установления своих порядков, ни пищевой, ни территориальной агрессии("захватил" понравившееся место и не подпускает хозяев к нему) то, может, всё - таки агрессия на общение у него была не установлением доминации, а проявление страха и недоверия перед Вами? Прямой взгляд в глаза у собак - угроза. Вы смотрите ему в глаза, говорите что-то и тянете к нему руку - он на всякий случай обороняется. Найти хорошего кинолога и выводить пса из этого состояния глухой обороны.

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2011 17:06]

Скорее, ворчал недовольно, но подчинялся, иногда за ошейник стаскивала с дивана, или на улицу выпихивала. Но, подчеркну, это в периоды относительного затишья...


Наташ, спасибо, что позвонила. Тебе доверяю, как никому... И твое неутешительное мнение.....добавило огорчения, конечно.
Я попытаюсь выставить собаку на пристрой. Только бесполезно это.

Света,тебе держать этого пса-это постоянно быть настороже и нервах,ему-постоянно быть в изоляции...Это не жизнь для вас обоих. :-(