"ГДЕ ЖЕ ПРАВДА, БРАТ?" инфа для размышления

ДИАЛОГ №1
ТЕМА, открытая Белой Горячкой о стаях

Автор: Рика) (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 15 Мар 2008 22:30
Желчью и дерьмом не подавись дворня подзаборная исправлю, помойная, Вам же часто по помойкам приходится бегать то

ДИАЛОГ №2
ТЕМА на Форуме: "ЗАВОДЧИКАМ!!!! Есть вопрос!"
Автор: STV (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 16 Мар 2008 00:00
Интересно узнать,зачем разводите щенков, если нет спроса?
Автор: <Ozma> (у мну хакнули сайт!!!) (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 16 Мар 2008 00:07
Глупее вопроса еще не читала...
Автор: STV (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 16 Мар 2008 00:08
особенно стафордов и иже с ними касается, щас продали - хорошим людям, а
потом эти люди - повязяли "для здоровья" с кем нибудь, можете минусить,
просто мне интересно, радеете за породу - по кой хрен, продаёте щенов кому
попало?
Czessy (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 16 Мар 2008 00:41
Цитата:
От пользователя: STV
особенно стафордов и иже с ними касается, щас продали - хорошим людям, а
потом эти люди - повязяли "для здоровья" с кем нибудь, можете минусить,
просто мне интересно, радеете за породу - по кой хрен, продаёте щенов кому
попало?
Автор: Czessy (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 16 Мар 2008 00:41
Мож подскажете - КАК ИМЕННО заводчик может препятствовать новому владельцу
своего щенка - вязать или не вязать его с кем попало? Для меня это важно....
Ведь заводчик, по идее, утрачивает права на проданного щенка, щенок
переходит во владение другого человека. И тот, другой, может вязать, может
не вязать, может стерилизовать -кастрировать, может выпускать в дворняжью
стаю порезвиться....

Особенно потрясает своим откровенным цинизмом последняя фраза:
"И тот, другой, может вязать, может
не вязать, может стерилизовать -кастрировать, может выпускать в дворняжью стаю порезвиться...."
ПОРЕЗВИТЬСЯ В ДВОРНЯЖЬЮ СТАЮ!
Тогда откуда потом - надменность, презрение, негодование по поводу беспризорных щенков:типа как посмели, вы гады такие, родиться? как посмели, сволочи подзаборные, выжить? Почему вообще вы дышите, бегаете, живете на этом белом свете???

Ну что, минусисты, не нравится правда жизни? Здесь приведены всего лишь диалоги....Так что, минусы то о чем говорят и кому они? Не нравттся вам правда жизни, ох как не нравится... Когда вскрываются истинные причины - ох, как не нравится...Все понятно! Так что там о бесконтрольном разведении невостребованных впоследствии щенков, успешно пополняющих потом презираемую вами же армию бездомышей? "Выгнан стафф, не нужен питбуль, надоел ротвейлер..." А это все породистые собаки, и куда идут они? Чьи ряды успешно пополняют, кого производят на свет? Не нравится вам? Ох, как же не нравится правда жизни!....

Lorenz
Мне не ясна ваша мысль. Да, правда жизни, такое есть сплошь и рядом, к сожалению, и помимо добросовестных заводчиков встречается огромное множество "разведенцев".
Но к чему вы это пишете? Вы к чему то призываете? Или думаете, что написали тут это, и люди сразу перестали собак разводить невостребованных?....

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2008 10:45]

Я привожу два показательных диалога №1 и №2. По-моему, мысль очень ясна - если основной и главный источник пополнения рядов бездомышей это владельческие собаки (бесконтрольные вязки, невостребованные щенки, безответсвенность и безразличие к последствиям), тогда о каких претензиях, овинениях в адрес этих бездомышей ( к пополнению которых руку приложили сами обвинители) может идти речь? Ведь, ясно, что - это замкнутый круг! Перепроизводство невостребованных впоследствии щенков+ эгоизм хозяев + безответсвенность = явление бездомности Или не так?

моя основная мысль такова: СОБАКА В ДОМЕ ДОЛЖНА СТАТЬ ОЧЕНЬ ДОРОГИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ. И все операции, связанные с ее выбором, приобретением, покупкой, содержанием, вязкой, дрессировкой, воспитанием и т.д - строгий контроль, санкции не за соблюдение установленных норм, ответственность полностью за своего питомца и т.д. Увы, для сегодняшних реалий России, это, конечно, - утопия, но к этому ИДЕАЛУ, по крайней мере, надо стремиться. Идти к цели медленно, но верно. Иначе, никогда ничего не зименить. Разве не так?

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2008 11:01]

В этом плане мне очень нравится то, что в других странах щенков пет- и брид-классов продают либо под кастрацию, либо уже кастрированными... Нам конечно до этого далеко.... :-( Хотя в фелинологии это практикуется и уже очень давно.

[Сообщение удалено пользователем 15.04.2011 22:55]

Да, Запад есть Запад. Мне самой довелось жить некоторое время в Германии (в Берлине)....Нам, конечно, до их уровня экологичкой культуры - годы, годы, годы...Но, я все же верю, что мы (если доживем! хехехе) спустя лет 30-40 - я думаю не раньше! - с грустью будем вспоминать наши сегодняшние реалии...Но, мечтать, не вредно) Так помечтаем же о лучших временах!) Когда и в Екате - городе, позиционирующем себя как третья столица! - воцарится мир и гармония в системе человек-городские собаки...

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2008 11:09]

Lorenz, думаю, что для того, чтобы эти псевдолюбители животных зашли в тему, ее нужно переименовать.
Но, на самом деле, мне не хочется, чтобы на нашей ветке было столько дерьма и грязи, сколько они развели на своей. Мы и "дурные какие-то", и "старые, некрасивые тетки с неустроенной личной жизнью " и т.д. и т.п. Пусть сидят, наращивают свои пивные животики и разглагольствуют о том, какие они истинные гуманисты. Доказывать им ничего не хочется, опускаться до их уровня - тоже.

Никогда!!!

По моему вы опять перевернули все с ног на голову. Послушать вас, так у нас в дворняжьи стаи сплошь состоят из "невостребованных" пород. Чего то ни разу не видела стаю из бульдого-дого-ротваков.
И Czessy, сказала лишь о том, что она не может потом препятствовать новым хозяевам поступать с их собственностью как им вздумается. В душу ко всем не залезешь. И вы опять попутали разведенцев с заводчиками.
Вам так хочется свалить щас на заводчиков увеличение стай? Типа они плодят, а мы кормим. Ну-ну.

Вот как будто кто-то посещающий этот форум выпускает резвиться своего питомца... Чет сомневаюсь. Тут и так понимают, что это недопустимо, смысл эту тему поднимать. Другим надо объяснять, за пределами форума.

Все так, все очень правильно. Есть какие-то варианты, как к этой цели продвинуться? Денег на развитие такого проекта не получить, не говоря уже о правовой базе... К чему тема?

мне кажется, что это нереально контролировать! Что уж говорить....я живу в Сургуте, на местном форуме регулярно появляются объявления о вязках кошек и собак.... И как только я попыталась вразумить владельцев домашних беспородных животных о вязках, то, как вы думаете, что я получила в ответ??? Только кучу сарказма и иронии в свой адрес, а также меня откровенно назвали ДУРОЙ!!!

я с этим согласна! Но нам до этого, боюсь, не дожить :-(

[Сообщение удалено пользователем 15.04.2011 22:55]

У меня уже, каждая из собак-дорогое удовольствие.
Штрафы огромные нужны для прекращения самодурства в разведении, что-бы выгодно было ловить правонарушителей, ну типа гаишников... :-)

8( 8( 8( МДЯ..... Вам бы на баррикады......Цены бы Вам там не было....
Это я так, к вопросу об агрессии...
А по поводу цитат приведенных в первом посте - Вы не заметили, что у Czessy после этих слов плачущий смайлик? Я не увидела в ее словах никакого цинизма, а скорей наоророт, увидела печаль по поводу того, что это есть.

Согласна полностью! Вы дергаете куски фраз, которые не в контексте темы перестают иметь какую-либо смысловую нагрузку....На этом форуме (я имею в виду форум "ЖИВОТНЫЕ", а не "нашу" и "вашу" ветку!) проблему размноженцев понимают все.


Я думаю, к тому, что бы было где излить агрессию в очередной раз, извините меня.


Это вообще смешно! Я имею в виду деление на наше и ваше. Половина форума живет и в той и в другой ветках. Не надо позиционировать, что на той ветке собираются только обсуждать как покакала чья собака, а на этой - СПАСИТЕЛИ с большой буквы. Я уверяю Вас, большинство и из этой ветки, и из той не пройдет мимокотенка, замерзающего в луже. Или мимо скулящего щенка, привязанного где-нибудь в гаражах без еды-воды. А то, что мнение Ваших оппонентов по поводу прикормки бродячих стай в жиллых кварталах не совпадает с Вашим - ну не повод строить баррикады, идти стенка на стенку и лить друг на друга потоки помоев.

[Сообщение удалено пользователем 15.04.2011 22:56]

Формат Форума не позволяет читать здесь лекции по проблемам урбоэкологии))) Но возьмите просто ради интереса опыт Германии - так не просто там завести себе собаку, это очень, очень хлопотное, дорогостоящее и потом ко многому обязывающее мероприятие. На мой наивный вопрос моим немецким коллегам: Что ж вы собачку не заведете?" Был ответ - да ты, что, это же безумно дорогое удовольствие, требующее 1, 2,3...........19, 20 - слишком много условий. Услышав весь этот перечень - тока за голову схавтишься! Ничего себе - собаку завести!) И, действительно, к чему людям там такая головная боль??? А у нас - все запросто. Вот эта легкость приобретения и развращает горе-владельцев...Посмотрите на улице - сплошь овчароиды, полукровки, метисы, гибриды - откуда такое великолепие?) А этот вал стаффов, питбулей, ротваков. Посмотрите названия тем на Форуме:" Выгнан...Не нужен....Надоел...Возьмите, а то усыплю.... и т.д."

Да нет, не то что бы зачем им такая головная боль, а просто собак там заводит ни кто попало, а люди которые действительно хотят иметь собаку...



Гибриды между прочим - это помесь животных разных видов. К счастью помесей волков с собаками (самой вероятный теоретически вариант) у нас пока по улицам не бегает!!!

Хотя чё говорить, помесей бульдогов с носорогами единственное что тьма тьмущая :-D

Насчет гибридов волка и собаки можно развернуть целую дискуссию - с сылками, цитатами...только кому это надо? В принципе, такие эксперименты проводились, если серьезно интересуетесь этим вопросом,могу как биолог, вам порекомендовать интересные материалы. Гибриды получены, они существуют...Canis - род волков, Canis lupus - волк обыкновенный волк. Как показывают результаты нуклеотидного сотава ДНК и изучения дрейфа генов, волк является прямым предком домашней собаки, которая обычно рассматривается как подвид волка -Canis lupus.familiaris. Так что гибридизация при таком близком генетическом родстве не удивительна)

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2008 20:40]

[Сообщение удалено пользователем 15.04.2011 22:56]

Да ктож отрицает? Я и сама об этом прекрасно знаю. Определенные служебные питомники такими эксперементами занимаются целенаправленно ("Пермские волкособы"). Но речь то не об этом, а том что по городу, к счастью, такие гибриды в составе диких стай не бегают...

Дак при нынешнем экологическом беспределе и не то может быть!хех) Ведь показали нам экологи из Ин-та экологии и лягушек с 5 ногами какого красного цвета, и рыб без глаз и еще всякие генетические диковинки) Все может быть...

Так может быть и в появлении "невостребованных" собак тоже экология виновата?.... :-D