К хирургу или онкологу ?

[Сообщение удалено пользователем 12.05.2021 15:32]

Насколько я слышала гистология не особо даёт результаты, нам например никто её даже не предлагал, сказали сразу удалять, т.к. 98-99% зло, даже если добро, всё равно в зло может пойти.

Хотя знаю, что некоторые владельцы не трогают, наблюдают и животное живёт так много лет, у некоторых опухоль увеличивается, у некоторых стоит на месте...но это скорее странно-издевательский способ...

Никто не настаивает на определённых врачах, могу только судить исходя из своего опыта, и конечно лучшие тоже ошибаются, потому не надо 100% полагаться на врача, нужно самим изучать этот вопрос и опыт других, тогда сможете принимать правильные решения

В том и дело, что автор не рассказывает итог консультации . Главная "проблема", что образование пришлось показывать врачу, а не он сам нашел.

ТИАБ есть смысл делать если :



Но автор опять же не рассказывает, какие диф. диагнозы предположил врач.

В случае с ОМЖ лучшее решение это мастоэктомия, но опять же, автор сказал, что Котельникова нашла одно маленькое образование, место локализации не уточнено.

На приеме первоначально надо было сделать ОАК и БХАК, рентген, чтобы оценить общее состояние кошки, но так понимаю, этого сделано не было.

Так понимаю научная терминология автору трудна, так же как и понимание предполагаемых диагнозов. Можно только попытаться вкратце собрать все : ОМЖ это серьезно, лучшие онкологи названы, без обследований ничего и никто не расскажет, направить на принятие решения по поводу мастоэктомии в случае ОМЖ Вас тоже не сможет -это Ваша зона ответственности и Ваше решение. В случае с онкологией, если это она -время работает против здоровья Вашей кошечки.

[Сообщение изменено пользователем 11.05.2021 23:23]

Соглашусь) Автор выдает информацию, как партизан на допросе. Там может и липома быть и что угодно.

Но (я в тему, возможно, долго не зайду), автор, если речь идет об ОМЖ - делайте мастэктомию, полноценную унилатеральную мастэктомию, не крошите кошку заплатками ради "попроще-подешевле" - не решит это проблему. И Марину Германовну послушайте - делайте гистологию и делайте химию в случае злокачественности н/о. Если н/о мелкое еще, у кошки шансы есть пожить прилично и комфортно.

Котельникова сказала надо делать операцию удалять матку яичники и пока одну гряду желез

Предлагается сделать перед операцией анализы крови ,узи брюшной полости
ренген ,узи сердца

[Сообщение удалено пользователем 11.05.2021 23:59]

Значит все же ОМЖ..... Котельникова правильно назвала Вам, что необходимо сдать , это скажет любой онколог. Если анализы будут хорошие , то лучше сделать операцию. Хотя решение, безусловно за Вами.

Нет. Вся гряда и лимфоузлы, а через промежуток времени - вторая гряда и лимфоузлы.
Котельникова назначила все что нужно. Автору нужно определиться, настроен ли он на химиотерапию. Если нет, то нет надобности отправлять ткани на анализ.

Статья принадлежит хирургу -онкологу :

Объем мастэктомии может быть разный, в зависимости от показаний. Например, у кошек, в связи с высокой злокачественностью опухолей молочной железы, проводится в основном унилатеральная (все пакеты справа или слева) или билатеральная (поэтапно с обоих сторон) мастэктомия. При поэтапной с интервалом 2-3 месяца билатеральной мастэктомии отдаленный прогноз лучше.

Регионарная (1-3 пакета) мастэктомия у кошек не рекомендуется, но возможна в случае косметической операции, например, при больших изъязвленных фиксированных опухолях с высокой вероятностью или наличием метастазов - когда продолжительность жизни не зависит от объема вмешательства.

Минимальное вмешательство (лампэктомия) допустимо при единичной опухоли диаметром до 0,5 см, но при условии последующего гистологического исследования. При обнаружении признаков злокачественности потребуется проведение унилатеральной мастэктомии в короткое время.

В случае объемных, изъязвленных, множественных, фиксированных опухолей может потребоваться химиотерапия непосредственно во время операции или в ранний послеоперационный период – это уменьшает вероятность повторного роста опухоли и раннего формирования метастазов при высокой злокачественном потенциале опухоли, хотя полностью их не исключает. У стабильных пациентов химиотерапия не осложняет послеоперационный период.

Стерилизация на этом этапе никак не повлияет на вероятность дальнейшего распространения опухолей или появления метастазов, но может быть проведена одновременно с мастэктомией для профилактики или устранения заболеваний матки (гнойное воспаление, кистозная гиперплазия, поликистоз яичников, новообразования).

Тип опухоли и степень злокачественности определяется на основании цитологического или гистологического исследования. При высокозлокачественных опухолях рекомендуется адьювантная (послеоперационная) химиотерапия.

Перед проведением мастэктомии требуется обследование животных для исключения наличия метастазов и оценки степени анестезиологического риска: анализы крови и рентген легких обязательно; кардиологический осмотр (возможно с ЭХО сердца) у определенных пород или при наличии клинических отклонений; УЗИ брюшной полости при высоком риске метастазов или наличии клинических или лабораторных отклонений. Необходимо отметить, что при рентгенологическом исследовании мы можем увидеть только макрометастазы размером более 4-8 мм. Поражения до 4 мм можно определить только с помощью компьютерной томографии, поэтому рутинное исследование не позволяет исключить микрометастазы.

ее никто и не предлагал

[Сообщение удалено пользователем 12.05.2021 15:31]

Получается, что если врач не настаивает на стерилизации, оставляя выбор за владельцем, то правильно будет в любом случае стерилизовать?

[Сообщение удалено пользователем 12.05.2021 15:30]

Только желательно удалять всё это у хирурга-онколога, а не просто у хирурга...

Опять же, золотой стандарт при таком диагнозе это удаление всего, но у нас например удалили два пакета только (ошибка хирурга), уж не знаю как дальше будет, но и полное удаление это большая нагрузка на организм и бывает что именно нагрузка вызывает понижение иммунитета и появление метастаз....Одним словом тут как в лабиринте.

Думаю надо делать всё поэтапно, сдать анализы, посмотреть картину организма. Далее думать к кому пойти удалять, потому что Котельникова сама такие операции не делает, может направить к Тебенькову или к Исайкину, но они не хирурги - онкологи...Поэтому надо сразу искать и идти на приём именно к хирургу - онкологу...Но решать Вам конечно...

Химия скорее для молодёжи, для Вашей возрастной кошки это будет...После удаления всего, да ещё химия, это чересчур...

[Сообщение удалено пользователем 12.05.2021 15:29]

[Сообщение удалено пользователем 12.05.2021 15:29]

Еще раз пообщался по телефону с клиникой Айболит Это просто ужас ! Они оказывается вообще не хранят информацию о наших питомцах :weep: :weep: :weep:

Не может быть
Вы звонили на Рассветную?
У них несколько филиалов.

Настолько много что у каждого филиала свои цены :padre:

Но вы же никаких анализов не сдавали, какую информацию они должны были хранить? Карту скорее всего завели... и все .

Не знаю как в Айболите, но в ВД вся информация хранится в компьютере, после приёма дают распечатку с рекомендациями доктора, а так же всегда можно зайти в личный кабинет на сайте -все приемы, даты, рекомендации, описание УЗИ, рентгена, анализы можно посмотреть там. Это очень удобно.

Я попросил смету на предстоящие ветуслуги прислать Отказались тк у них якобы нет информации что я у них консультировался

Я знаю А не каракули Котельникой расшифровывать

Ой, ну сметы ни одна клиника не расчитывает :-) , цены на анализы и другие услуги есть на сайте, на операцию цена всегда примерная, врач это может проговорить на приеме. Тут со стороны Айболита нет нарушений.

Оперировала кота в ВД, перед операцией оператор по телефону назвала примерную стоимость, в день операции Кузнецов распечатал предварительную стоимость : фиксирована стоимость его работы, стоимость работы анестезиолога, стоимость гистологии, стоимость наркоза, стац и медикаменты цена примерная, т. к это определяется уже в ходе операции и в послеоперационный период.

Каких -то нарушений со стороны Айболита я не увидела.... Или они вообще не назвали стоимость анализов /узи и примерную цену операции?

[Сообщение изменено пользователем 12.05.2021 15:31]

Цены с сайтов клиник ВД и Доктор Айболит :

Стерилизация :
ВД 2500 ДА 4000

Узи сердца
ВД 1100-1800(левая цена обычный специалист, правая цена ведущий специалист УЗИ Лопатина М. Ю на узи аппарате экспертного класса)
ДА 650

УЗИ брюшной полости
ВД 800-1200 ДА 600

Общий анализ крови :
ВД 500 ДА 400

Биохимический 16 показателей :
ВД 1200 ДА 1600

Гистология :
ВД 2500 ДА 2200

Стационар сутки без учёта медикаментов и манипуляций :
ВД 1200 ДА 1200

Капельница без стоимости препаратов :
ВД 400 ДА от 600

Унилатеральная мастэктомия :
ВД 3000 ДА 4000


Как видите что -то дешевле, что -то дороже , в ВД не космические цены, как все обычно говорят :-) Вы рассматривали ещё Тебенькова, у них нет цен на сайте, можете набрать клинику и пробежаться по списку, но имейте ввиду он не хирург -онколог, реанимации в клинике нет, круглосуточного стационара тоже нет. Сравните цены, взвесьте все и уже исходя из этого примите решение. На узи вообще можете съездить к Степанову, не дорого по цене и специалист заслуживает доверия.

[Сообщение изменено пользователем 12.05.2021 16:37]