СПИСОК животных на передержке у ЕВГЕШИ, судьба которых неизвестна.
B
Buuu
на кота посмотрели
Ну я и пытаюсь понять, как они определили, что это тот кот? В постановлении не написано, что предъявлен кот "Барсик", написано просто "серо-белый кот"
ц
церера
", написано просто "серо-белый кот
Так и его можно Барсиком обозвать. Нужны те люди,чтобы его опознали, этот Барсик или еще какой-то. Вот поэтому там и должна была быть хозяйка этого кота,ну или кто его конкретно передавал. А понятые что ? Они в глаза этого Барсика не видели даже.
А что вы мучаетесь? Барсик или не Барсик?
Разве форумские не показали фото Барсика при общении с полицией и при даче объяснений?
Кто ездил - показывали фото кота на форуме?
В отказе несколько раз указано про форум.
Разве форумские не показали фото Барсика при общении с полицией и при даче объяснений?
Кто ездил - показывали фото кота на форуме?
В отказе несколько раз указано про форум.
Когда заявления писали в Михайловске - там должны быть указаны все обстоятельства по делу. Фото приложены.
Всегда все пишется досконально, до каждой мелочи.
Всегда все пишется досконально, до каждой мелочи.
Так они никого не опознали, посмотрели - ну есть какой-то серо-белый кот. Я уверена, и по фото они бы не опознали. да и такое опознание не имеет значения. Должно быть клеймо или чип и документы на животное.
На самом деле неважно - для полиции в случае отсутствия кота ничего бы не изменилось - нет тут состава для возбуждения уголовного дела.
N
Nodame
Дата: 24 Мар 2017 22:09
Цитата:
От пользователя: Nodame
У меня вопрос к вам лично: если к вам как к человеку, занимающемуся помощью жиаотным, кто-нибудь обратится с вопросом, стоит ли отдать кошку-собачку на передержку к некой Селуковой? Ну подобрал человек кошку, например, и совершенно не в теме, слышал о нехороших передержках, собирает информацию. Вы с легким сердцем скажете: да, конечно, все нормально, отдавай? По вашему ведь если нет приговора, нет каких-то письменных доказательств - все, человек чист!
тема о передержках прикреплена вверху.никогда никакую передержку не рекомендовала,не рекомендую и не буду рекомендовать.
люди старше 18 лет(как правило) в состоянии решать свои проблемы сами.
я отсылаю на сайт или могу только поделиться своим опытом общения с передержками как на постоянной основе,так и за запрещенный ныне разовый взнос.
опыт общения у меня "куцый":
Билимбай(ранее Первоуральск),Пархоменко,ЦРЖ,ПКС,Чермет(разово).
Но,помещая куда-либо животное,я смотрю своими глазами и слушаю своими ушами,так как в случае чего вину с себя не снимаю.
Что ка,то отвечу ещё раз.Помещали до нахождения хозяев лабра(несколько дней),нас лабродисты выручили.К Евгении отдан на пмж собаке,чей хозяин осенью устроил нам просто "похохотать" до седых волос.Фото не прошу.Радует меня постоянно.Сегодня мне очередные фото отправлены без просьб,с занятий.Собака в хорошей форме,как впрочем и другие животные на других фото(не сегодняшних),случайно попавшие в кадр.(фото делиться не собираюсь,ибо в срачной теме отчитываться для себя не считаю приемлемым,да впорчем и незачем)
При Вашей встрече с Евгенией не присутствовала,так сказать "свечку не держала".Руководствуюсь только изложенными реальными фактами(ничего личного ни к Вам,ни к жене).А что касается "по совести"или "по-человечьи",то исходя из изложенного
всего-всего по этой теме,то понятие "совести".видимо,у всех:у меня,у Вас,у Евгении,и тёти Глаши,у дяди Пети-понятие абстрактное,каждый вкладывает сюда своё.
Если интересует моё мнение,то в моем представлении бессовестно и мерзко обвинять ЛЮБОГО человека без имеющихся доказательств,причём абсолютно не думая,очевидно, о последствиях,о том,как это отразится на жизни его и его близких.
У нас "теперича" не принято на форуме извиняться и признаваться в своих ошибках и заблуждениях.Моветоном,наверное,считается.Однако отмечу,что если на любом жизненном этапе(сейчас.через какое-то время) откроются обстоятельства,которые реально повлияют на изменение моего мнения по данной или иной теме,где мое мнение иное,нежели у какого-либо участника беседы,то я не посчитаю моветоном признать свои заблуждения и при необходимости принести извинения.
То,что чьё-либо мнение ИНОЕ,отличается от чьего-либо,не является основанием для огорчения и "впадения в шок".
Больше мне сказать нечего.Извините.
B
Buuu
нет тут состава для возбуждения уголовного дела
Да я не спорю с этим. Просто аргументы бы и написали, что нет состава, потому что нет. А не так, что какой-то кот предъявлен, поэтому нет состава. Нам-то важно, есть кот или нет.
обвинять ЛЮБОГО человека без имеющихся доказательств
Какие Вам нужны доказательства отсутствия животного? Как доказать факт отсутствия чего-либо? Я вижу только один способ: попросить предъявить предмет, в наличии которого сомневаешься. Если Вы знаете еще способы, напишите, пожалуйста. Может, мы все зря здесь пишем, на самом деле все легко и просто.
N
Nadezda_B
Девочки, конечно же мы фото нашего Барсика показывали, фотки оставили, ссылки на темы о Евгеше на е1 тоже.
Фото вообще всех потерянных у Евгеши котов и кошек мы в полиции оставили, листовки тоже.
Дело в том, что для местных вся эта ситуация кажется смешной и дикой, они различают кошек только по принципу -черный, белый, рыжий, всё.
Это мы с вами фотки досконально рассматривали, чтобы понять, что на фото, выложенном Евгешей, не наш Барсик. А полиции без разницы, никто там никого не рассматривает. Кот и кот.
Им любого кота предъявить- для них будет Барсик.
Фото вообще всех потерянных у Евгеши котов и кошек мы в полиции оставили, листовки тоже.
Дело в том, что для местных вся эта ситуация кажется смешной и дикой, они различают кошек только по принципу -черный, белый, рыжий, всё.
Это мы с вами фотки досконально рассматривали, чтобы понять, что на фото, выложенном Евгешей, не наш Барсик. А полиции без разницы, никто там никого не рассматривает. Кот и кот.
Им любого кота предъявить- для них будет Барсик.
Сегодня мне очередные фото отправлены без просьб
Чтобы понимать людей, нужно поставить себя на их место. Вот представьте, если бы Вы вместо информации о своем лабре Вам бы прислали поддельное фото с другой собакой, отказывали бы хоть какую-то информацию предоставить и не открыли бы дверь, когда Вы приехали навестить собаку, а еще бы на Вас заявление написали, что Вы приехали сломать дверь.. Что бы Вы делали?! У Вас своя история, у нас своя и не надо нам указывать на наши предположительные ошибки и заблуждения. Мы же не пишем в Ваших счастливых темах о пристроенных лабрах о том, что Евгения плохой человек. Мы разбираем свою ситуацию с конкретными фактами нашего общения с Евгенией. У каждого своё мнение относительно этого человека и эти мнения никому не навязываются..
А полиции без разницы, никто там никого не рассматривает. Кот и кот.
кот как и любая вещь должны быть описаны и идентифицированы полицией как та самая заявленная вещь. Поэтому надо дождаться ответа и тогда будет понятно, добросовестно ли проведена эта работа сотрудниками полиции.
Я правильно понимаю, что вы не только фото Барсика показывали, но и фото лже - Барсика. И предупредили, чтобы на это обратили внимание в полиции?
u
urticaa
Дальнейшее бездоказательное существование этой темы считаю просто мерзким и оскорбительным для всего форума
Не стоит говорить "за всю Одессу..."
N
Nodame
не поняла.правда ,зачем:"Какие Вам нужны доказательства отсутствия животного? Как доказать факт отсутствия чего-либо? Я вижу только один способ: попросить предъявить предмет, в наличии которого сомневаешься.", но отвечу Вам,Ольга,как абстрактно поняла Ваш вопрос.Поэтому и ответ,тоже несколько
абстрактный.
Необходим:
1.договор о передачи животного.
2.в идеале отдельно акт или расписка о получении животного.
3.желательно фото с подписью сторон о приемке животного или при передаче с установленной датой.
4.Платежки с указанием назначения платежа и ссылкой на договор.
А дальше следовать тому,что указано в договоре.
К примеру,если в договоре указано то,что заказчику необходимо предъявлять животное по определенному графику или даже после пристроя хозяевам,то всё очень просто,согласитесь?
Если этого ничего нет,то вина прежде всего о недосмотре(или предполагаемом недосмотре) по пристрою ложиться на "сдающую"животное не любую передержку .
Понимаю,что перечень выше не всегда возможно по ряду причин сформировать.Но тогда все риски по любой ситуации и любой передержке-это именно риски сдающей стороны.
Необходим:
1.договор о передачи животного.
2.в идеале отдельно акт или расписка о получении животного.
3.желательно фото с подписью сторон о приемке животного или при передаче с установленной датой.
4.Платежки с указанием назначения платежа и ссылкой на договор.
А дальше следовать тому,что указано в договоре.
К примеру,если в договоре указано то,что заказчику необходимо предъявлять животное по определенному графику или даже после пристроя хозяевам,то всё очень просто,согласитесь?
Если этого ничего нет,то вина прежде всего о недосмотре(или предполагаемом недосмотре) по пристрою ложиться на "сдающую"животное не любую передержку .
Понимаю,что перечень выше не всегда возможно по ряду причин сформировать.Но тогда все риски по любой ситуации и любой передержке-это именно риски сдающей стороны.
N
Nodame
да.тут я погорячилась.
тема "топовая".с первых страниц не сползает.форум ликует.и главное(отмечу!!) содержание очень много страниц соответствует заявленной теме в заголовке.
прошу прошения тема мерзко и оскорбительно выглядит для меня как читателя и писателя на форуме .
за остальную "Одессу" умолкаю.
тема "топовая".с первых страниц не сползает.форум ликует.и главное(отмечу!!) содержание очень много страниц соответствует заявленной теме в заголовке.
прошу прошения тема мерзко и оскорбительно выглядит для меня как читателя и писателя на форуме .
за остальную "Одессу" умолкаю.
u
urticaa
тема мерзко и оскорбительно выглядит для меня как читателя и писателя на форуме
А что делать тем, кто хочет вернуть своих животных?
тфорум ликует.и
Вам не стыдно такое говорить? Вы не понимаете, что люди не знают о судьбе конкретных СВОИХ животных......это ГОРЕ.....
k
katerina.sinitz
Я не могу понять, за что вы бьетесь. А главное - зачем. Вас подзаклинило на уголовном праве. Но не все отношения регулируются правом, тем более - уголовным. Не всякий факт - юридический, если вы изучали ТГП, должны это понимать. Если, к примеру, некто занял у мегя деньги и не вернул, я могу сообщить об этом всем, кому сочту нужным, даже если у меня нет видеозаписи, расписки и т.д., и в суд я идти не собираюсь. Вы ведете себя как человек, зашедший на сайт отзывов, типа "отзовик", и впавший в истерику: "Люди, что вы творите! Где письменные доказательства ваших мнений! Где приговоры по вашим претензиям!!!" Передержка тоже услуга. Только в отличие от магазина или химчистки, ценой за ее недобросовестность может быть жизнь животных. В данной ситуации люди честно изложили обстоятельства: деньги заплатили, животных отдали, судьба неизвестна, передержка на контакт не идет. Что еще нужно, чтобы заслужить дурную репутацию? Или вы считаете, что они врут? Это профильный форум, на котором подобную информацию нужно распространять, также как и в соответствующих группах в соцсетях. И делать это долго, потому что самое ужасное, что эта "передержка" может продолжить свою деятельность. А вы призываете забыть и пойти дальше. Извините за грубость, не по делу вы блаженную изображаете, даже если делаете это искренне.
тема мерзко и оскорбительно выглядит для меня как читателя и писателя на форуме
СПИСОК животных на передержке у ЕВГЕШИ, судьба которых неизвестна..
Мерзко и оскорбительно???!!! Сочувствую...
N
Nodame
говорить не стыдно.обговаривать все условия с передержкой,сдавать,заключая или не заключая договор и принимать на себя ответственность-это как?а меня стыдить и попрекать за мое мнение,отличное от чьего-либо-это норма?
Что делать тем,кто хочет вернуть животных?не знаю.но исходя из формулировки возникает два вопроса:
1.Своих? Своих животных?
2.ЗАЧЕМ вернуть?
а если животное пристроено,то отобрать у хозяев или нервы истрепать форумскими "разборками"?
если не пристроено,то считаете,что ,предположим,сдавшие животину на так называемую "плохую" передержку в следующий раз вдруг выберут "хорошую"?
Дата: 24 Мар 2017 23:54
Цитата:
От пользователя: Nodame
тема мерзко и оскорбительно выглядит для меня как читателя и писателя на форуме
А что делать тем, кто хочет вернуть своих животных?
Цитата:
От пользователя: Nodame
тфорум ликует.и
Вам не стыдно такое говорить? Вы не понимаете, что люди не знают о судьбе конкретных СВОИХ животных......это ГОРЕ..... Автор: urticaa (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
это " горе" устроили люди себе сами.в любом случае им сочувствую.неважно:кто виноват и что делать.
без мира и согласия с собой жить трудно.
по теме.ничего не поняла по соответствии списка с видео и постановлением.если всё соответствует,то тема актуальна?
Что делать тем,кто хочет вернуть животных?не знаю.но исходя из формулировки возникает два вопроса:
1.Своих? Своих животных?
2.ЗАЧЕМ вернуть?
а если животное пристроено,то отобрать у хозяев или нервы истрепать форумскими "разборками"?
если не пристроено,то считаете,что ,предположим,сдавшие животину на так называемую "плохую" передержку в следующий раз вдруг выберут "хорошую"?
Дата: 24 Мар 2017 23:54
Цитата:
От пользователя: Nodame
тема мерзко и оскорбительно выглядит для меня как читателя и писателя на форуме
А что делать тем, кто хочет вернуть своих животных?
Цитата:
От пользователя: Nodame
тфорум ликует.и
Вам не стыдно такое говорить? Вы не понимаете, что люди не знают о судьбе конкретных СВОИХ животных......это ГОРЕ.....
это " горе" устроили люди себе сами.в любом случае им сочувствую.неважно:кто виноват и что делать.
без мира и согласия с собой жить трудно.
по теме.ничего не поняла по соответствии списка с видео и постановлением.если всё соответствует,то тема актуальна?
P
Pegi
Эта м-зь продолжает вести свою деятельность от имени Зооспаса?
Наталья. Я не понимаю.
Вот сдавали люди животных по системе сдал - забыл за ев. Горя не было. Через несколько месяцев вдруг и животное ИХ стало и горе появилось.
Все же просто :не забывать о животных, нормально общаться, помогать, приезжать с помощью - ну все же решаемо без горя, без скандала.
На форуме тенденция : нагородить огород, вылить сто ушатов помоев, долбиться в двери и обижаться, что чаем не напоили и дополнительно кричать, что человек сволочь.
Ни разу никто не извинился, когда информация о трупах не подтвердилась.
Для полного счастья тех, кто считает, что у меня поехала крыша :
Я вижу ситуацию так :
Форумчане не совсем вежливо стучались, дошло до вызова полиции хозяевами. Каждая сторона объяснила свою позицию. Но, гостей так и не пустили в дом, а полицию пришлось. Полиция, зная о том, что есть два похожих кота, видя фото с форума обоих, заходит в дом и фиксирует факт наличия Барсика. Пишет отказаной материал. Нет тела - нет дела. Никаких обманных действий для получения выгоды не нашли. Получение ев не отрицают обе стороны.
Я на стороне полиции, Т. К. Это не заинтересованная сторона.
Даже если бы кота не было, был бы отказаной, но не указано, что кот в наличии.
И я во многом согласна с
-трезвый взгляд без эмоций.
А на основании одних только неприязненных отношений дело не откроют, а вот на основании отказа - может и можно будет завести дело о защите чести и достоинства.(или как там правильно, но смысл такой)
И вот тогда те, кто распространяет личные данные Евгении в сети и пишет, что она мошенница и живодер, сами попадут на её место и будут отписываться в полиции.
Конечно, разоблачать мошенников и живодеров правильно, но не нужно самим опускается до нарушения законов. И только факты. Только документы. Видеосъемка. Иначе - пустая трата нервов.
k
katerina.sinitz
Т.е. по вашему, если люди "сами устроили себе горе", то и плевать на животных?! И пусть себе Евгеша и ей подобные процветают, потому что "люди, выбравшие плохую передержку" все равно не выберут хорошую?!
А вообще, будьте уж последовательны в своей позиции. Прошерстите список ручек, которым нельзя отдавать животных - по вашим принципам, туда 99% попало бездоказательно. Свободный выгул - где фото и видеоматериалы? Питомец умер от плохой кормежки - где акт вскрытия и экспертное заключение? Вы сами недавно в мемориале написали про жуткий случай на трассе, хозяйку безалаберную обвинили. А где видеосъемка? Где письменные показания свидетелей?
Очнитесь уже! Вы не за правду бьетесь! И не за справедливость. Кошек реально НЕТ. Чем быстрее все затихнет, тем быстрее Евгеша отряхнется и дальше пойдет кошек за деньги собирать.
u
urticaa
нагородить огород, вылить сто ушатов помоев
А сказать людям: коты там то и там то.....эти вот - там то и там то...это что религия не позволяет? Для чего строить из себя обиженку и МОЛЧАТЬ? УВ конце концову - ты деньги взяла и не обижалась при этом ни капли....а потом РРРРАЗ и вся обиделась.....вот это самое и есть
человек сволочь.
при чем - редкостная.
В отказе Кот есть, фото котов от тех, кто ездил, есть. Установлено, что это разные коты.
Коты отдавались на пристрой, а не на пмж. Отдавались за ЕВ.
Как можно требовать всех животных предъявить в наличии в доме? А если новые хозяева против выходить на форум? Или вообще против общения?
Что, у всех все пристрои каждый вечер делают перекличку? Не обязаны люди отчитываться, может они вообще про форум не знают.
Я бы тоже обиделась и ушла. Вообще. И все контакты обрубила.
И никому ничего не сказала, за исключением близких людей.
Вот начнётся обвинение в чем то - запросто так сделаю. Мне мои нервы дороже, чем оправдываться, что я не верблюд.
Я буду считать, что меня предали люди, с которыми вместе я многое сделала и которым я доверяла.
u
urticaa
И никому ничего не сказала,
Так скажи тем, у кого взяла котов, повторяю - ЗА ДЕНЬГИ. Скажи куда кого дела и иди себе к родным и близким....
Вспомните с чего тема началась? С того, что девочки не могли понять - куда делись коты! Сразу бы всем все сказала (тем, кого это касалось) и не было бы вообще ничего!
Мне мои нервы дороже, чем оправдываться, что я не верблюд
Так для слабых нервов самое вредное - врать!
Не хочет человек общаться - НЕ НАДО.....иди, девочка, иди...с форума......кто то насильно котов то в руки запихивал? Под пытками?
Самое противное, когда напакостила и "в позу обиженки".....какое легкое и воздушное решение......
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.