Судебный прецедент. Вниманию передержек.

У нас, конечно, не прецедентное право, и нет такого, что если однажды суд принял какое-то решение, то такое же будет принято в любой похожей ситуации. Но, поскольку тема оплаты передержек и брошенных кураторами животных на форуме всегда актуальна, считаю полезным поделиться информацией.
В феврале 2015 года в мировой суд было подано два заявления. Одно - от меня, на выкуп за ненадлежащее содержание трех собак у Шаповаловой О.В. Другое - от Галины (VGV) Волковой, на возмещение расходов по содержанию трех собак Шаповаловой на ее, Галиной, передержке, в течение 10 дней.
Цитата из той темы:



Шаповалова тогда забрала своих собак, не заплатив Галине ни копейки. Все 10 дней собаки питались за счет породников, обследовались и получали ветеринарную помощь в клинике за счет самой Галины. Суд удовлетворил иск Волковой Г.В. частично.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Шаповалова получила решение суда на руки, однако не поторопилась выполнить его решение. Когда ей позвонили от приставов, она сказала, что ничего платить добровольно не будет, даже по решению суда. Тогда приставы выслали ей предписание, с угрозой описи имущества. Тогда она нарисовалась в Отделе с искренним возмущением: никогда никому не была должна, заберите ваши деньги! Правда, на вопрос, а зачем же тогда, раз такая честная, дожидались предписания приставов, а не выполнили решение суда добровольно, - она не нашла, что ответить.
Вчера деньги поступили на счет Гали Волковой.
Так что, если запастись терпением и, главное, ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ, то можно взыскать и с нерадивых кураторов, думаю. А уж если будет договор, то и вообще легко.

Судьбу шаповаловских кошек знают кошатницы, их разобравшие. Щенки, которых она раздавала тогда же - тоже все здоровы и счастливы. Да и борзые суки, из -за которых я судилась, где-то живут, наверное, счастливо. После того, как неизвестный злоумышленник подобрал их на какой-то АЗС в Богдановиче, собаки как в воду канули, да... :cool:
Вот только судьба несчастной дворняжки Джессики неизвестна... Ей-то хуже всех у Шаповаловой жилось и она, в отличие от борзых, не отправилась за лучшей долей...
Ну вот. Конец истории.

Светлана, вот у меня пес породник. Я его нашла, выяснила хозяев. Они приехали, пес им не нужен, хотели мне же его и продать (при чем за цену щенка), грозились собаку забрать. Уже 2 недели как собака у меня и от них больше ни слуху, ни духу. Я сохраняю все чеки (амуниция, клиника, корм). если они явятся, я хочу "выставить счет", платить они не захотят и оставят в покое меня и собаку. Как я должна правильно зафиксировать все траты, ведь договорных отношений у нас нет. Но у участкового есть мое заявление о том, что я нашла собаку (это чтоб не сказали, что я ее украла).

Лучше у юристов уточнить, но, полагаю, Вы будете обязаны сначала вернуть собаку, а потом подать судебный иск. Чеки и другие документы продолжайте сохранять. Снимайте фото и видео собаки у Вас дома - они в ряде случаев принимаются судом, как доказательства. Сделайте копию своего заявления участковому.
Если не хотите возвращать собаку, то в заявлении в суд нужно указать, что требуете наложить на имущество ответчика - эту самую собаку - обременение, в обеспечение Вашего иска. Ну, как бы - а вдруг мы суд выиграем, но окажется, что другого имущества, кроме этой собаки, у ответчиков нету, и взыскать с них нечего, так собака останется Вам.
Мы, когда с Шаповаловой судились, не наложили обременение, потому и проиграли. Она принесла филькину грамоту, написанную ее рукой, что продала собак. Ну а раз другой владелец, то наш иск потерял смысл...

А они ее не забирают, не звонят и не пишут. попытались денег срубить-не вышло, они и успокоились. Но дурным людям часто приходят еще более дурные мысли в голову.

Если хотите собаку отдать и возместить затраты, и знаете их имена-фамилии и адрес проживания, можете сами в любой момент иск подать. Хотя они могут сделать вид, что это вообще не их собака... :-D

Сегодня ко мне обратились в личку по поводу убитой кормящей собаки... Вот там бесполезно все - нет доказательств, что собака хотя бы была, и что ее убили, и кто ее убил. Нужно трезво оценивать, когда имеет смысл тратить время, нервы и деньги на сутяжничество, а когда бесполезно. Поверьте, судиться - это крайне неприятно. Но если оказывается, что смысл такой есть и можно выиграть дело - то идти в суд ОБЯЗАТЕЛЬНО. Чем больше будет рассматриваться дел, связанных с животными, тем всё проще будет защищать их права и жизни... И если у форумчан появляются прецеденты, подобные моему и Галиному, их надо обязательно озвучивать - чтобы на них учились остальные. Знаю, что у Ники были случаи судебных тяжб по кому-то из ее плоскомордых. Может, найдет время написать-рассказать...

ко мне тоже обратились.я ответила.цели обращения не очень поняла.за человека переживающего никто бегать при отсутствии хотя бы каких-то исходных данных не будет.
если человеку нужна помощь транспортом,то я не помощник.при необходимости тоже передвигаюсь иногда на общественном.
если нужна компания,то на это просто нет времени и желания.
подать заявление в правохранительные органы для проверки ФАКТА и привлечения к ответственности за совершенное или готовящееся деяние может любой гражданин РФ. за кого-либо я подавать заявление не буду.автор темы убитой кормящей собаки сам может это сделать.
тут даже речи быть ни о каком судебном процессе быть не может,ибо нет вообще никаких материалов.
(собак,понятно,жаль)

Молодцы, поздравляю!

А может составить смету на содержание собаки с момента находки.
Дата - 500 рублей (выгул, гигиенические процедуры, дрессировка, стирка лежанки, кормежка)
дата - 500 рублей и так до ...
Размещение объявлений, телефонные переговоры - стоимость ( бумага, расходные материалы)
Итого количество дней нахождения собаки у вас умножаем на 500 рублей . отдельной строкой ветрасходы и прочее.
И требование возместить расходы с хозяев. Можно цену поднять с момента появления хозяев в 2 раза.
А зарплату явно хозяева получают, плюс счета.И не забывайте про 25% от стоимости находки.

Скажите, суд принимает все издержки на животных, которые подают на возмещение, или есть градация необходимые/излишние?
Ошейник может быть обычный брезентовый, а может со стразами авторской работы из кожи крокодила. Стоимость второго варианта тоже примут?
И медицинские манипуляции. Разделяют на необходимые и нет?

Ну, в нашем деле такого вопроса не возникало. Думаю, в каждом конкретном случае будет рассматриваться. Если признают затраты НЕ необходимыми - могут и послать... Так что лучше доказать, что ошейник со стразами был реально необходим для собачки, чтобы она чувствовала, что хорошо вылядит. :-D

ну да :-D

да, но кураторы не являются собственниками животных и не имеют обязанности из содержать?

Света, по убитой собаке - это я посоветовала автору к вам обратиться. Не с целью - помочь судиться, ей просто человек нужен, активный, напористый и который не расплачется, чтобы с администрацией поговорить. Я подумала, вы подходите под такую характеристику :-) Извините, если что :-)
По той ситуации - там нет уголовного состава, это факт. Но это населенный пункт, а в населенных пунктах даже ходить с незачехленным оружием нельзя, не то что применять. И вопросы бродячих животных решаются установленным образом, а не творческой самодеятельностью. Т.е. административка есть однозначно. И полиция обязана на это отреагировать. Свидетели есть, вероятность, что подтвердят свои показания - есть. Поэтому все небезнадежно.

а разве может одно физ_лицо заключать договор с другим физ_лицом на оказание платных услуг по временному содержанию собак?

вот ветклиники - да, запросто могут подать в суд на тех кто не оплачивает их услуги и 100% выиграют дело

или все ваши передержки ОФИЦИАЛЬНО зарегистрированы (в том числе и в налоговой) ? :-)

да и большинство ваших подопечных - бродячие собаки, а кураторы, в основном, не богатые (мягко говоря) люди,которые вечно побираются в инете

кроме того, если это будет найденная владельческая собака, то владелец запросто может обвинить вас в том, что вы эту собаку украли и шантажируете его, или в том, что вы не сдали эту собаку в ПКС, куда он постоянно приходил, но не обнаружил свою пропажу

ведь ПКС именно для этого и предназначен, по большому счету, именно на эти цели выделяются бюджетные деньги на содержание найденных собак в течении 21 дня



[Сообщение изменено пользователем 20.04.2016 13:43]

Вопросы по расходам - жестких расценок у судей нет. Какую сумму определят к возмещению зависит от того, насколько вы будете убедительны. Желательно все, что возможно подтвердить чеками и др. документами. И никто не мешает обозначить стоимость ваших услуг по уходу за животным. Если суд сочтет сумму адекватной - удовлетворит в полном объеме, не сочтет - уменьшит.

А почему нет? У нас что, физ. лица ограничены в правах?

многие виды деятельности требуют надлежащего оформления, иначе это будет незаконное предпринимательство

А с чего вы взяли, что это предпринимательство?

если деятельность официально не оформлена, то это точно не может быть предпринимательством, а вот НЕЗАКОННЫМ предпринимательством - вполне может квалифицироваться, смотря какая это деятельность

или вы утверждаете, что владельцы передержек не получают никакой прибыли от своей деятельности, а занимаются ей исключительно из любви к животным?

не всякий судья в это поверит

[Сообщение изменено пользователем 20.04.2016 14:01]

Ой, ну все! Понесло... С чего судья вообще должен мне верить или не верить? У нас, к счастью, юридическое образование для судей по-прежнему обязательно. Они, в отличае от вас, знают, а не верят. Вам нечем заняться судя по всему - посидите в интернете, повысьте уровень юридической грамотности, может прекратите дилетантский бред нести. А мне на ваши вопросы отвечать некогда, и басплатно просветительской дятельностью занимаюсь только в отношении приятных мне людей.

успехов

буду внимательно наблюдать за вашими усилиями :-)

только надо учитывать два момента:

если иск будет к нищему куратору, не оплатившему содержание отловленной бродячей собаки, то такой процесс наверно можно выиграть и суд обяжет куратора оплатить затраты передержки, правда после этого куратор с этой деятельностью, скорее всего завяжет

но вот если на передержку попадет породистая владельческая собака и владелец передержки захочет срубить денег с владельца этой собаки, то результат будет менее предсказуем, особенно если владелец окажется не простым человеком



[Сообщение изменено пользователем 20.04.2016 14:41]

Ну....может за незаконное предпринимательство и не привлекут, но у налоговой точно возникнут вопросы. Это если будет заключен договор. И с ним потопают в суд.

В противном случае...
В первом посте решение суда.
Истец не смогла убедить суд в целесообразности компенсации оплаты за передержку.

Если даже будет договор и деятельность надлежаще оформлены (н-р, как гостиница), то практически не возможно доказать целесообразность помещения животного в данное место.

вот вам ещё один "прецедент", который следовало бы иметь в виду местным "зоозащитникам"



29 июля около шести вечера рядом с магазином «Папа Карло» на метро «Профсоюзная» (Москва) у слепой девушки украли собаку-поводыря.

Предполагаемая похитительница - http://cdn.static3.rtr-vesti.ru/p/lw_1128097.jpg, села на Павелецком вокзале в электричку РЭКС 7157 (Москва - Барыбино), отправившуюся в 19:38. В 20:13 женщина вышла в Домодедово.

Также поступила информация, что в 20:49 похитительница села в Михнёвскую электричку и в 21:38 вернулась на Павелецкий вокзал - но уже без собаки.




============================
Есть свидетели, слышавшие, как в электричке эта девушка распространялась о том, что собак-поводырей часто используют не по назначению, а для попрошайничества, и она как раз "спасла" такую.
============================






Юля училась со мной на одном факультете. Она действительно иногда поет в переходах метро, надо отметить, голос у нее волшебный. Среди финалистов русско-польского конкурса песен Анны Герман она побывала в Польше, заслужив приз зрительских симпатий, а в апреле этого года стала участницей программы «Сегодня вечером с Андреем Малаховым».

Вот интервью, где Юля рассказывает о себе: http://cherepovec.monavista.ru/news/483042/
Верю в вашу силу! Если вы заметили, что в вашем дворе/по соседству появилась сука лабрадора (около 2,5 лет, палевый окрас, чипирована), или вы обладаете хоть какой-нибудь информацией по этому делу, пожалуйста, сообщите это! Особое внимание жителям Домодедово. Пост из фб заведующей учебной части нашего факультета https://www.facebook.com/notes/анна-архангельская/мы-ищем-диану-день-первый/732862236836632?pnref=story там есть фотография собаки. Заранее всем спасибо, надеюсь, все вместе мы поможем девушке найти ее друга и помощника!











[Сообщение изменено пользователем 20.04.2016 15:55]

Или Фома или ПС. Стиль-то не изменишь.


Неподкованый я юридически человек.А если, например, придти к типу, который собаку застрелил. высказать возмущение его действиями. Он , судя по отзывам, хамло, значит не сдержится. Может сказать, что убил, может начать в ответ выражаться или угрожать, а все это записывается. С этим материалом можно что-то сделать или все равно мимо?