Судебный прецедент. Вниманию передержек.

Вы сможете развеять мои сомнения?
Нашла я бесхозную корову на автодороге. Чуть её не задавили, рядом народ не признаётся - не наша, говорят. Жалко.
Привела в хлев, поставила. Сообщила участковому о находке. И жду теперь вашего решения: кормить мне корову или пока хозяева не объявятся - не кормить?
И чего-то вымя у неё тугое? Мастит? Подоить, дак чужая, скажут что молоко использовала, продала, налог возьмут! Врача не позову - вдруг хозяева не заплатят за вызов!
Ой, корова хвост подняла - лепешек накидала! Не стану за чужой убирать! Или не правильно?
Посоветуйте, умный человек что мне с коровой делать?

В КоАП РФ видеозапись будет приравнена к обязательным доказательствам по делу
Материалы видеозаписи и фотосъемки могут относиться к документам, которые являются доказательствами по делу об административном правонарушении. Если проект будет принят, материалы будут признаваться доказательствами в обязательном порядке.
Документ: Проект Федерального закона N 492044-6
тут правдв речь про административку...

[Сообщение изменено пользователем 20.04.2016 16:31]

убила фраза "не растраченый материнский инстинкт" :away:

Да, может.

Суд не будет интересоваться, оформлена ли передержка как юрлиц. В рамках дела о возмещении затрат это не имеет значения. А разбирательство и привлечение за незаконное предпринимательство - не в его компетенции и не в его желании. Известить налоговые органы суд может, но, опять же, оно ему надо? Другое дело, если ответчик стуканет...

Ну так это, вообще-то тоже - попробуй докажи.

Не поняла - как невозможно доказать целесообразность, если собака помещена куратором или владельцем на передержку добровольно, под договор (ну, допустим)?
Эммм... если честно, мы не очень-то и упирались. Галинин иск был подан с целью психологического давления на Шаповалову.

Если оговаривается платное содержание на передержке, то имеют они такую обязанность. Даже при отсутствии договора.

Утверждаю. Прибыль, грамотный вы наш, это то, что остается после всех затрат и расходов, в т.ч., и оплаты труда. Так вот, стандартные 500 рублей в неделю, которые берут большинство платных передержек, не покрывают количество труда по уходу и содержанию одной собаки. Если, конечно, передержка нормлаьно работает. Так что эти деньги - лишь частичная оплата труда передержки, какая уж там прибыль... О тех, кто передерживает бесплатно, и говорить не буду...

И слава богу. Желающих посадить собачку или кошечку на платную передержку, и забыть о том. что обещали платить - не убывает, к сожалению.

Ирин, ему предъявят, а он от своих слов открестится. Мол, выбесила меня баба - вот и наврал, чтобы ее позлить. Самооговор, да.
Это только при сталинском режиме признание считалось основанием для наказания. А у нас какбэ демократическое государство, доказательства все равно нужны.

а вы подавайте на них в суд почаще - убавится, народ надо воспитывать

НОРМАЛЬНЫЙ владелец породистой собаки вряд ли поместит её на одну из ваших передержек, тут вам светит только найти его породистую собаку и потом трясти с него деньги, за обслуживание, интересно, сколько берете в таком случае, по обычным расценкам, или по тарифам спецобслуживания?

не знаю как сейчас, но раньше таких найденных породистых собак полагалось отдавать на ПКС, откуда их и забирали счастливые владельцы, это было единственное место куда такие собаки попадали, не было тогда моря бродячих псов, которых машинами везут на ПКС

Раньше овчарку или ротвейлера можно было получить в ДОСААФ и еще паре-тройке структур, только после окончания курсов и длительного ожидания. "Вспомнила бабка, як дивкой була..." :-D
А я к этому и призываю.


А это на усмотрение передержки. Запросить может хоть миллион. А уж суд будет решать, сколько хозяева-раззявы обязаны возместить.

Я ведь жду вашего совета. Корова мычит! Помогите! Что мне делать с ней?

"Ирин, ему предъявят, а он от своих слов открестится. Мол, выбесила меня баба - вот и наврал, чтобы ее позлить."
У нас в половине уголовных процессов подсудимый начинают кричать про самооговор. Били их и все такое. Их показания оцениваются в совокупности сдругими доказательствами. Если их "самооговор" подтверждается показаниями свидетелей, фото, заключениями экспертизы и т.п., то на решение суда отказ от своих слов не повлияет.

НОРМАЛЬНЫЙ владелец породистой собаки, и не породистой тоже, будет благодарен, если его потеря содержалась в нормальных условиях, и ей была оказана нужная медицинская помощь. НОРМАЛЬНЫЙ владелец оплатит расходы и еще и тортик с цветами притащит в благодарность.

Вот именно. В случае с горнощитовской убиенной девочкой их нет...

Факт имел место быть, свидетели есть. По заявлению обязаны будут провести проверку, не потому, что собачку жалко, а потому, что стрельба велась в черте населенного пункта. В таких случаях обязательно проверяют соблюдение правил хранения оружия, и вообще законность владения им. В общем, нервы дядьке потрепать можно.

надеюсь,что заявление будет написано,копию оставят с отметкой себе,также не забудут взять отрывной корешок.иначе оно пойдёт в мусорку.

А они дадут показания? Слышали стрельбу и видели ружье?

Я написала автору той темы в личку... Как бы вы не поимели результат, обратный желаемому, учитывая специфику личности этого товарисча.

Может, дадут. Может - нет. Но все происходило на их глазах. В принципе, бояться им нечего. Он им, вроде, не начальник. Администрация, если хочет решать проблему безнадзорных животных на территории, дожна действовать в соответствии с правилами, а не давать поручения вольным стрелкам.

Тема навеяла, интересный вопрос. А действительно оплата труда, это сколько? Девочки давайте вместе посчитаем. Сначала сколько времени тратим на собачку.
1. Выгул -- 3 раза как минимум по 30 мин +1,5 часа
2 . Уборка помещения + стирка подстилок + мытье собаки после прогулок -- 30 мин
3. Кормление: поход в магазин за продуктами или кормом + готовка+само кормление+ мойка посуды х 2 раза вдень = 30 мин.
4 Социализация (общение с собакой): груминг (приведение в порядок шерсти), дрессировка, игры, просто погладиться (т.к собака требует внимания) =1час
Итого: 3,5 часа

Рабочий день, 8 часов, в месяце 22 рабочих дня.
МРОТ = 8154
следовательно 46,33 в час,
Получаем минимальная оплата труда за содержание собаки 46,33 х 3,5= 162р в день.

Может еще что нибудь забыла, дополняйте.

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2016 09:06]

4 часа -- минимум.


у передержек нет выходных. и праздников тоже нет.

Ну, в моих условиях на одну здоровую собаку уходит 1-1.5 часа в день. Собак сейчас 15, + моих личных трое. Ну а если собака болеет. то это столько времени, сколько надо - поездки по клиникам, уколы, таблетки, приготовление спецпитания, в плохих случаях - капельницы. В общем, гораздо больше, чем часов в сутках...
Как-то так, в общем.

Я хоть в отпуск езжу. А Галя-VGV уже сколько лет невыездная...

Я взяла самый минимум, так как и в оплату взяла самый минимум (МРОТ)

Поэтому и высчитывала ежедневную оплату. И в расчетах 5 дневная рабочая неделя, с 8 часовым рабочим днем, как положено по КР.



Согласна, но берем априори среднестатистически здоровую собаку, на походы к ветеринару с найденой собакой, на сдачу анализов, манипуляции с глистогонкой, прививками и тд. добавим еще полчаса в день.
Тогда вот так:
1. Выгул -- 3 раза как минимум по 30 мин +1,5 часа
2 . Уборка помещения + стирка подстилок + мытье собаки после прогулок -- 30 мин
3. Кормление: поход в магазин за продуктами или кормом + готовка+само кормление+ мойка посуды х 2 раза вдень = 30 мин.
4 Социализация (общение с собакой): груминг (приведение в порядок шерсти), дрессировка, игры, просто погладиться (т.к собака требует внимания) =1,5час
5. Здоровье: первичный осмотр у ветеринара, анализы, глистогонка, прививки и т.д по необходимости. 30 мин.
Итого: 4,5 часа

Рабочий день, 8 часов, в месяце 22 рабочих дня.
МРОТ = 8154
следовательно 46.33 р. в час,
Получаем: МИНИМАЛЬНАЯ оплата труда за содержание собаки 46,33 х 4,5= 208.48р в день.

Это оплата труда к этой сумме плюсуем стоимость всех выше перечисленных расходников:
1. амуниция
2. Шампуни, моющие, дезенф. средства
3. Корм, миски, электричество (газ)
4. щетки расчески спец средства (от колтунов, кондиционеры, маски и т.д), при необходимости стрижки оплата грумера, лакомства, игрушки и т.д.
5. оплата услуг ветеринара и всех манипуляций и мед. средств.
Вот и получится, что на одну собаку в день уходит не менее 500р, а то и значительно больше, если собака крупная или с проблемами со здоровьем, или с проблемами психики. Да кому я рассказываю, беспроблемные собаки по улицам без хозяев не бегают.

И Надя тоже :-( ...ответственные передержки - это адский труд :-( + куча нервов (собаки, ведь и болеют и умирают :-( ), все это надо каждый раз пережить.....как это все можно посчитать? :-(

О еще забыла, важный пункт
6. Пиар: распространение информации, о найденном или пристраеваемом животном в СМИ, соц сетях, расклеивание объявлений и т.д ) - 30 мин
И конечно расходы на рекламу, оплата платных объявлений, бумага, принтер. краска.

Итого: 5 час в день

Получаем 231.65 р - это только за работу по уходу.

Тут еще зависит от личности "наезжающего". Я могу тихим голосом с нежной улыбкой пройтись по такому товарищу как танк по незабудке. И чем больше он будет заводиться, тем я буду спокойнее. Тут его маты и угрозы как раз в струю. И заява "на голубом глазу" - ах, нецензурщина, угрозы в общественном месте, при свидетелях, а я ведь только хотела узнать как он мог так поступить с бедной собакой :weep:
Легкая нервотрепка все равно будет обеспечена. но я не уверена, что автор так сможет.

В том то и дело. Автор так не сможет. Она хочет поговорить и с комендантом, и с администрацией, но даже рассказать без слез не может :-( Она искренне была озабочена судьбой собаки. Ее пытались отловить для стерилизации, неудачно. Бывший комендант обещал отловить и стерилизовать сам. Не смог или не успел - собака ощенилась. И вот убийство. Автор - Ирина - переживает все как личную трагедию. Поэтому я ей и советовала обратиться к Свете как к человеку, способному проявить напор и сохранить хладнокровие.

Ох не знаю стоит ли.
Она даже не знает точно, что она хочет им сказать. Я спрашивала. Мы все остро переживаем такие случаи,но тут же все по -разному. Я от таких ситуаций впадаю в бешенство и чем больше злюсь, тем становлюсь хладнокровнее. И язык у меня быстрый и острый.
Если автор такой эмоциональный, то тот кто решит взять это на себя, тому и придется все это переть. А забот у всех полно, да и стать локомотивом , в практически, безнадежном предприятии... даже вдвоем не пойдешь, потому, что если Ирина будет рядом переживать или вставлять обличающие реплики, то все дело насмарку.
Я думаю, что пусть она с ними поговорит, выплеснет свое возмущение и прочее, послушает как в ответ выразят удивление- подумаешь собака и даже наедут -ходят тут всякие. Может станет человеку полегче. :-(