Бойцам-собакам, героям Великой Отечественной!
h
hgfsi19-26
Все в этом мире относительно. и ВСЕ - придумано человеком.
не могу не согласиться :-)
но не могу понять, кто придумал поставить СОБАКУ выше всех прочих животных, ведь вы именно так считаете, спасаете то в основном именно их, не ходите по лесам и не помогаете малочисленным охотоведам и егерям спасать и подкармливать диких животных (в том числе и спасать их от одичавших собак, во многих охотхозяйствах являющихся настоящим бичом)
c
cristus
захламили всю тему! молодца - Ваше мнение всем крайне интересно
Дата: 10 Мая 2015 12:39
hgfsi19-26 (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 10 Мая 2015 12:39
l
lapes
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Прошлой осенью в Штатах хоронили собаку, которая спасла жизнь полицейскому. Официальные похороны - больше тысячи человек присутсвовало.
Никто не торговался, герой - не герой... Герой или животное...Как-то было понятно:
Раз отдал жизнь за человека, погиб геройски, значит должен получить честь и славу.
[Сообщение изменено пользователем 10.05.2015 12:47]
Раз отдал жизнь за человека, погиб геройски, значит должен получить честь и славу.
ЛЮБОЕ существо. Человек или животное, неважно. Это - акт благодарности.
h
hgfsi19-26
Никто не торговался, герой - не герой... Герой или животное...Как-то было понятно:
Раз отдал жизнь за человека, погиб геройски, значит должен получить честь и славу.
США вообще смешная страна, бывает что некоторые тамошние жители завещают любимой собачке баснословное состояние, а при этом налажено, на государственном уровне, поточное убийство непристраевымых собак и кошек в газовых камерах, в результате чего бродячие собаки там редкость, много чего там бывает
"В 2013 году в США было усыплено более 2 700 000 собак и кошек, попавших в приюты, но не нашедших себе новых хозяев.. " (из википедии)
кто придумал поставить СОБАКУ выше всех прочих животных
Да никто. Мы - горожане. У нас в городе проживают кошки и собаки. И тем и другим не место на улице. Особенно, домашним потеряшкам. Света, например, помогает ротвейлерам. Этим собакам не выжить на улице. Зимой просто погибнут.
Жили бы рядом с лесом, возможно, была бы другая песня.
не ходите по лесам и не помогаете
Где лес, а где мы. Птичкам помогаем. Кормушки зимой делаем.
Чтобы лошадь увидеть, и то надо за город уехать.
Так что считайте, что специфика форума связана с тем, что большинство здесь - горожане. И пригород. К лесу и егерям не имеем никакого отношения при всём желании.
подкармливать диких животных
Ага. Прикармливать, точнее. Чтобы охотникам было легче охотиться. Разве не так? Обычный шкурный интерес.
От пользователя: hgfsi19-26
грязные животные
Свиньи у мусульман, а не собаки. Потому что жрут всё подряд, не побрезгуют и человечиной.
да, все ж просто - коран это свод правил поведения.
еще до мусульман у древних иудеев был запрет на поедание свинины.
потому что на западе Аравийского п-ва, в месте зарождения ислама, был чрезвычайно распространен трихинеллез и др паразитарные заболевания, а пищу тогда еще недостаточно обрабатывали термически.
кто придумал поставить СОБАКУ выше всех прочих животных
Не знаю, кто. Я не ставлю ее выше. Я выбрала этот вид животного, как наиболее приятный мне. Знаю кучу людей, не любящих животных вообще. Знаю тех, кто не любит собак, но обожает кошек. А недавно познакомилась с женщиной, которая почему-то до паники боится кошек. Даже в гости ко мне из-за них отказалась приехать. )
не ходите по лесам и не помогаете малочисленным охотоведам и егерям спасать и подкармливать диких
животных
Хм... ну, "каждому по силам его...". Не умею жить в лесу, не умею общаться с дикими животными. Умела бы - помогала бы. Делаю, что могу.
Что касается одичавших собак, к отстрелу которых наш оппонент относится "спокойно", то тут ключевое слово как раз вот это, последнее. Есть вещи, к которым НЕЛЬЗЯ относиться спокойно. Среди них - убийство живого существа. Но, повторюсь, есть прискорбная необходимость. В нашей стране нет способов решить проблему стай. Точнее, способы-то есть, и они давали и дают прекрасные результаты, но российская действительность такова, что... ну, не у нас, в общем.
Так вот, если вы убиваете ради самозащиты, вы должны понимать, что, так или иначе - совершаете убийство. И искать возможность избежать убийства, возможность решить проблему конкретной стаи в конкретном саду другим способом, без уничтожения. И только если НЕТ другого способа и если животные представляют реальную угрозу (что бывает не так уж часто, как принято считать, кстати) - только тогда..... А после убийства, даже совершенного ради самозащиты, нормального человека мучает совесть. И неважно, кто убит - агрессивная собака, или пьяный дурак, полезший на вас с ножом... Это инстинкт человека, привитый цивилизацией. Тот, кто его лишен - мутант, выродок и преступник в душЕ.
ЗЫ. Про то, что никто, кроме человека не виноват в появлении этих стай, я уж и молчу.
h
hgfsi19-26
Раз отдал жизнь за человека, погиб геройски, значит должен получить честь и славу.
да не погибают они ГЕРОЙСКИ :-)
хорошо выдрессированная собака должна не бояться умереть, выполняя свою служебную задачу, на уровне условных рефлексов, а героизм предполагает СОЗНАТЕЛЬНУЮ жертву, в том числе и своей жизни
любая геройская собак сожрет любого, кто сунется в её миску во время кормежки :-)
[Сообщение изменено пользователем 10.05.2015 13:06]
любая геройская собак сожрет любого, кто сунется в её миску во время кормежки
...что за бред.... У меня на данный момент 17 собак, 10 из них ротвейлеры. И я у любого могу забрать миску из-под носа.
Хм, наврала. У Драйвера не могу. Руку откусит.
Но у 16-ти остальных - легко.
[Сообщение изменено пользователем 10.05.2015 13:08]
Но у 16-ти остальных - легко.
[Сообщение изменено пользователем 10.05.2015 13:08]
h
hgfsi19-26
.что за бред.... У меня на данный момент 17 собак, 10 из них ротвейлеры. И я у любого могу забрать миску из-под носа.
это тоже на уровне условных рефлексов достигается :-)
насчет ЗАБРАТЬ - не знаю, но вот ПРИНИМАТЬ пищу от чужих людей и подбирать её на улицах нельзя, это закон для любой служебной собаки
на уровне условных рефлексов
Если бы всё так было просто.
Какие условные рефлексы заставляли поросёнка выбегать на дорогу, прося помощи у людей для своей хозяйки? Вы выше посты читали?
В детстве мне родители каждый год выписывали журнал "Юный натуралист". И была у них рубрика писем от читателей.
Запомнилась история о коте, который спас семью в военное голодное время. Кот был подбирашка, обычный котяра. Ловил мышек исправно. А потом начался голод. В течение какого-то времени кот приносил каждый день по зайчонку, пока выводок не кончился. Благодаря этому и выжили. И на всю жизнь дети, ставшие взрослыми, пережившие военное время, помнили этого кота и были ему благодарны.
Разве можно всё на свете объяснить только инстинктами? Да никогда.
h
hgfsi19-26
Какие условные рефлексы заставляли поросёнка выбегать на дорогу, прося помощи у людей для своей хозяйки? Вы выше посты читали?
В детстве мне родители каждый год выписывали журнал "Юный натуралист". И была у них рубрика писем от читателей.
Запомнилась история о коте, который спас семью в военное голодное время. Кот был подбирашка, обычный котяра. Ловил мышек исправно. А потом начался голод. В течение какого-то времени кот приносил каждый день по зайчонку, пока выводок не кончился. Благодаря этому и выжили. И на всю жизнь дети, ставшие взрослыми, пережившие военное время, помнили этого кота и были ему благодарны.
Разве можно всё на свете объяснить только инстинктами? Да никогда.
каждый верит в то, ВО ЧТО ЕМУ КОМФОРТНЕЕ ВЕРИТЬ
Так вы уж определитесь, сожрет собака за миску, или все-таки "достигается на уровне рефлексов". И при чем тут пища от чужих и на улице? В огороде бузина, а в Киеве дядька....
Дяденька, вы знаете, что главный рефлекс живого существа - это выжить? И что живое существо гораздо лучше человека чувствует, когда к нему приближается смерть? Да-да, на уровне тех же рефлексов. И если собака в состоянии преодолеть БАЗОВЫЙ инстинкт и умереть ради защиты человека, то, наверное, ею руководит что-то еще более сильное... Что же?
h
hgfsi19-26
Так вы уж определитесь, сожрет собака за миску, или все-таки "достигается на уровне рефлексов".
не сожрет, если добиваться этого на уровне условных рефлексов, в стае жратва делится по иерархии стаи, если ты - вожак, то имеешь право забрать жратву, если собака тебя вожаком не считает - сожрет
h
hgfsi19-26
Дяденька, вы знаете, что главный рефлекс живого существа - это выжить? И что живое существо гораздо лучше человека чувствует, когда к нему приближается смерть? Да-да, на уровне тех же рефлексов. И если собака в состоянии преодолеть БАЗОВЫЙ инстинкт и
умереть ради защиты человека, то, наверное, ею руководит что-то еще более сильное... Что же?
служебная собака натаскана не бояться, к примеру, человека с ножом именно потому, что регулярно получала поощрение, нападая на такого человека на тренинге, если бы на тренинге она пару раз получила финку в брюхо, её пыл бы быстро угас :-)
если собака в состоянии преодолеть БАЗОВЫЙ инстинкт и умереть ради защиты человека, то, наверное, ею руководит что-то еще более сильное... Что же?
Лучше не скажешь.
hgfsi19-26
А вы - рефлексы. Всё рефлексами не объяснишь. Это было бы слишком легко.
каждый верит в то, ВО ЧТО ЕМУ КОМФОРТНЕЕ ВЕРИТЬ
Прям как о религии.
Вера тут не причём, есть много достоверных фактов. С точки зрения рефлексов не объяснимы.
если бы на тренинге она пару раз получила финку в брюхо, её пыл бы быстро угас
Нет. И если бы у вас была собака, вы бы это знали. А так - домыслы человека, который ваще не в теме.
Поскольку тему дружно превратили в общение с троллем, смысла в её существовании больше нет.
[Сообщение изменено пользователем 10.05.2015 13:30]
[Сообщение изменено пользователем 10.05.2015 13:30]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.