Бойцам-собакам, героям Великой Отечественной!

hgfsi19-26
От пользователя BELKO (ненавижу Скайлинк)
Да боже ж мой... А в индусской культуре корова - священное животное, а мы говядину трескаем, тока в путь. И че?
Все в этом мире относительно. и ВСЕ - придумано человеком.

не могу не согласиться :-)

но не могу понять, кто придумал поставить СОБАКУ выше всех прочих животных, ведь вы именно так считаете, спасаете то в основном именно их, не ходите по лесам и не помогаете малочисленным охотоведам и егерям спасать и подкармливать диких животных (в том числе и спасать их от одичавших собак, во многих охотхозяйствах являющихся настоящим бичом)
1 / 3
cristus
захламили всю тему! молодца - Ваше мнение всем крайне интересно
От пользователя hgfsi19-26
hgfsi19-26 (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 10 Мая 2015 12:39
2 / 2
lapes

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Прошлой осенью в Штатах хоронили собаку, которая спасла жизнь полицейскому. Официальные похороны - больше тысячи человек присутсвовало.

Никто не торговался, герой - не герой... Герой или животное...Как-то было понятно:

Раз отдал жизнь за человека, погиб геройски, значит должен получить честь и славу.

[Сообщение изменено пользователем 10.05.2015 12:47]
12 / 1
От пользователя lapes
Раз отдал жизнь за человека, погиб геройски, значит должен получить честь и славу.

ЛЮБОЕ существо. Человек или животное, неважно. Это - акт благодарности.
3 / 1
hgfsi19-26
От пользователя lapes
Прошлой осенью в Штатах хоронили собаку, которая спасла жизнь полицейскому. Официальные похороны - больше тысячи человек присутсвовало.

Никто не торговался, герой - не герой... Герой или животное...Как-то было понятно:
Раз отдал жизнь за человека, погиб геройски, значит должен получить честь и славу.

США вообще смешная страна, бывает что некоторые тамошние жители завещают любимой собачке баснословное состояние, а при этом налажено, на государственном уровне, поточное убийство непристраевымых собак и кошек в газовых камерах, в результате чего бродячие собаки там редкость, много чего там бывает


"В 2013 году в США было усыплено более 2 700 000 собак и кошек, попавших в приюты, но не нашедших себе новых хозяев.. " (из википедии)
1 / 4
От пользователя hgfsi19-26
кто придумал поставить СОБАКУ выше всех прочих животных

Да никто. Мы - горожане. У нас в городе проживают кошки и собаки. И тем и другим не место на улице. Особенно, домашним потеряшкам. Света, например, помогает ротвейлерам. Этим собакам не выжить на улице. Зимой просто погибнут.
Жили бы рядом с лесом, возможно, была бы другая песня.
От пользователя hgfsi19-26
не ходите по лесам и не помогаете

Где лес, а где мы. Птичкам помогаем. Кормушки зимой делаем.
Чтобы лошадь увидеть, и то надо за город уехать.
Так что считайте, что специфика форума связана с тем, что большинство здесь - горожане. И пригород. К лесу и егерям не имеем никакого отношения при всём желании.
От пользователя hgfsi19-26
подкармливать диких животных

Ага. Прикармливать, точнее. Чтобы охотникам было легче охотиться. Разве не так? Обычный шкурный интерес.
6 / 1
От пользователя *SvSCh*
Цитата:
От пользователя: hgfsi19-26

грязные животные

Свиньи у мусульман, а не собаки. Потому что жрут всё подряд, не побрезгуют и человечиной.

да, все ж просто - коран это свод правил поведения.

еще до мусульман у древних иудеев был запрет на поедание свинины.

потому что на западе Аравийского п-ва, в месте зарождения ислама, был чрезвычайно распространен трихинеллез и др паразитарные заболевания, а пищу тогда еще недостаточно обрабатывали термически.
5 / 1
От пользователя hgfsi19-26
кто придумал поставить СОБАКУ выше всех прочих животных

Не знаю, кто. Я не ставлю ее выше. Я выбрала этот вид животного, как наиболее приятный мне. Знаю кучу людей, не любящих животных вообще. Знаю тех, кто не любит собак, но обожает кошек. А недавно познакомилась с женщиной, которая почему-то до паники боится кошек. Даже в гости ко мне из-за них отказалась приехать. )
От пользователя hgfsi19-26
не ходите по лесам и не помогаете малочисленным охотоведам и егерям спасать и подкармливать диких животных

Хм... ну, "каждому по силам его...". Не умею жить в лесу, не умею общаться с дикими животными. Умела бы - помогала бы. Делаю, что могу.
Что касается одичавших собак, к отстрелу которых наш оппонент относится "спокойно", то тут ключевое слово как раз вот это, последнее. Есть вещи, к которым НЕЛЬЗЯ относиться спокойно. Среди них - убийство живого существа. Но, повторюсь, есть прискорбная необходимость. В нашей стране нет способов решить проблему стай. Точнее, способы-то есть, и они давали и дают прекрасные результаты, но российская действительность такова, что... ну, не у нас, в общем.
Так вот, если вы убиваете ради самозащиты, вы должны понимать, что, так или иначе - совершаете убийство. И искать возможность избежать убийства, возможность решить проблему конкретной стаи в конкретном саду другим способом, без уничтожения. И только если НЕТ другого способа и если животные представляют реальную угрозу (что бывает не так уж часто, как принято считать, кстати) - только тогда..... А после убийства, даже совершенного ради самозащиты, нормального человека мучает совесть. И неважно, кто убит - агрессивная собака, или пьяный дурак, полезший на вас с ножом... Это инстинкт человека, привитый цивилизацией. Тот, кто его лишен - мутант, выродок и преступник в душЕ.
ЗЫ. Про то, что никто, кроме человека не виноват в появлении этих стай, я уж и молчу.
5 / 1
hgfsi19-26
От пользователя lapes
Раз отдал жизнь за человека, погиб геройски, значит должен получить честь и славу.

да не погибают они ГЕРОЙСКИ :-)

хорошо выдрессированная собака должна не бояться умереть, выполняя свою служебную задачу, на уровне условных рефлексов, а героизм предполагает СОЗНАТЕЛЬНУЮ жертву, в том числе и своей жизни

любая геройская собак сожрет любого, кто сунется в её миску во время кормежки :-)

[Сообщение изменено пользователем 10.05.2015 13:06]
1 / 9
От пользователя hgfsi19-26
любая геройская собак сожрет любого, кто сунется в её миску во время кормежки

...что за бред.... У меня на данный момент 17 собак, 10 из них ротвейлеры. И я у любого могу забрать миску из-под носа.
4 / 1
Хм, наврала. У Драйвера не могу. Руку откусит. :-D
Но у 16-ти остальных - легко.

[Сообщение изменено пользователем 10.05.2015 13:08]
5 / 1
hgfsi19-26
От пользователя BELKO (ненавижу Скайлинк)
.что за бред.... У меня на данный момент 17 собак, 10 из них ротвейлеры. И я у любого могу забрать миску из-под носа.

это тоже на уровне условных рефлексов достигается :-)

насчет ЗАБРАТЬ - не знаю, но вот ПРИНИМАТЬ пищу от чужих людей и подбирать её на улицах нельзя, это закон для любой служебной собаки
1 / 1
От пользователя hgfsi19-26
на уровне условных рефлексов

Если бы всё так было просто.
Какие условные рефлексы заставляли поросёнка выбегать на дорогу, прося помощи у людей для своей хозяйки? Вы выше посты читали?
В детстве мне родители каждый год выписывали журнал "Юный натуралист". И была у них рубрика писем от читателей.
Запомнилась история о коте, который спас семью в военное голодное время. Кот был подбирашка, обычный котяра. Ловил мышек исправно. А потом начался голод. В течение какого-то времени кот приносил каждый день по зайчонку, пока выводок не кончился. Благодаря этому и выжили. И на всю жизнь дети, ставшие взрослыми, пережившие военное время, помнили этого кота и были ему благодарны.
Разве можно всё на свете объяснить только инстинктами? Да никогда.
5 / 0
hgfsi19-26
От пользователя *SvSCh*
Если бы всё так было просто.
Какие условные рефлексы заставляли поросёнка выбегать на дорогу, прося помощи у людей для своей хозяйки? Вы выше посты читали?
В детстве мне родители каждый год выписывали журнал "Юный натуралист". И была у них рубрика писем от читателей.
Запомнилась история о коте, который спас семью в военное голодное время. Кот был подбирашка, обычный котяра. Ловил мышек исправно. А потом начался голод. В течение какого-то времени кот приносил каждый день по зайчонку, пока выводок не кончился. Благодаря этому и выжили. И на всю жизнь дети, ставшие взрослыми, пережившие военное время, помнили этого кота и были ему благодарны.
Разве можно всё на свете объяснить только инстинктами? Да никогда.

каждый верит в то, ВО ЧТО ЕМУ КОМФОРТНЕЕ ВЕРИТЬ
0 / 1
От пользователя hgfsi19-26

Так вы уж определитесь, сожрет собака за миску, или все-таки "достигается на уровне рефлексов". И при чем тут пища от чужих и на улице? В огороде бузина, а в Киеве дядька....
Дяденька, вы знаете, что главный рефлекс живого существа - это выжить? И что живое существо гораздо лучше человека чувствует, когда к нему приближается смерть? Да-да, на уровне тех же рефлексов. И если собака в состоянии преодолеть БАЗОВЫЙ инстинкт и умереть ради защиты человека, то, наверное, ею руководит что-то еще более сильное... Что же?
5 / 1
От пользователя hgfsi19-26

А у вас когда-нибудь была собака?
3 / 1
hgfsi19-26
От пользователя BELKO (ненавижу Скайлинк)
Так вы уж определитесь, сожрет собака за миску, или все-таки "достигается на уровне рефлексов".

не сожрет, если добиваться этого на уровне условных рефлексов, в стае жратва делится по иерархии стаи, если ты - вожак, то имеешь право забрать жратву, если собака тебя вожаком не считает - сожрет
2 / 3
hgfsi19-26
От пользователя BELKO (ненавижу Скайлинк)
Дяденька, вы знаете, что главный рефлекс живого существа - это выжить? И что живое существо гораздо лучше человека чувствует, когда к нему приближается смерть? Да-да, на уровне тех же рефлексов. И если собака в состоянии преодолеть БАЗОВЫЙ инстинкт и умереть ради защиты человека, то, наверное, ею руководит что-то еще более сильное... Что же?

служебная собака натаскана не бояться, к примеру, человека с ножом именно потому, что регулярно получала поощрение, нападая на такого человека на тренинге, если бы на тренинге она пару раз получила финку в брюхо, её пыл бы быстро угас :-)
1 / 4
От пользователя BELKO (ненавижу Скайлинк)
если собака в состоянии преодолеть БАЗОВЫЙ инстинкт и умереть ради защиты человека, то, наверное, ею руководит что-то еще более сильное... Что же?

Лучше не скажешь.
От пользователя hgfsi19-26

hgfsi19-26

А вы - рефлексы. Всё рефлексами не объяснишь. Это было бы слишком легко.
От пользователя hgfsi19-26
каждый верит в то, ВО ЧТО ЕМУ КОМФОРТНЕЕ ВЕРИТЬ

Прям как о религии. :-)
Вера тут не причём, есть много достоверных фактов. С точки зрения рефлексов не объяснимы.
2 / 0
От пользователя hgfsi19-26
если бы на тренинге она пару раз получила финку в брюхо, её пыл бы быстро угас

Нет. И если бы у вас была собака, вы бы это знали. А так - домыслы человека, который ваще не в теме.
6 / 0
Поскольку тему дружно превратили в общение с троллем, смысла в её существовании больше нет.

[Сообщение изменено пользователем 10.05.2015 13:30]
8 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.