Бойцам-собакам, героям Великой Отечественной!

Вот вы сами и ответили. Привязанность к домашним животным, особенно в тяжёлые времена, помогает остаться человеку человеком.
И на самом деле, есть и лечебный эффект. Ссылку вам не дам, не стала копировать, но прочитала ещё про одну историю, когда питбуль, взятый из приюта (США) помог ребёнку, больному аутизмом, начать контактировать и с людьми тоже.
А это подобная история о золотистом ретривере: http://logopediya.com/interesno/drug-genri.php
Есть и дельфинотерапия и канистерапия, и иппотерапия. Только за одно это можно быть благодарными животным, которые помогают нашим детям стать хоть чуточку здоровее.

А вам это зачем? Вы что, практикующий психиатр или психотерапевт? :-D

Вашей тоже. Ну и что? Было бы странно, если бы все люди были одинаковыми. Это нормально.
И абсолютно не интересно, к кому вы относитесь: просто злобствующий тролль, практикующий догхантер или так, мимо проходили. Состав ваших сторонников пусть изучают правоохранительные органы, если вы закон нарушаете, или психологи с психиатрами, если им интересно анализировать интернетсообщество.
Ну и модератор, если сочтёт, что ваши посты не уместны в данной ветке и не соответствуют тематике форума. :-)

согласен :-)

сам люблю покататься на лошадках, покормить их с ладони хлебом, с большим удовольствием побывал в питомнике хаски и пообщался с этими собачками, но при этом совершенно без истерик отношусь к отстрелу стай одичавших собак в окрестностях нашего сада и не напрягаясь кушаю хорошо приготовленную конину, а вот у вас с этим явные проблемы

и ведь было бы понятно, если бы вы получали непрерывный кайф от своей деятельности по "спасению" бродячих собак, но практически все вы стонете, что УСТАЛИ, ЗАШИЛИСЬ, У ВАС НЕ ДЕНЕГ и т.д и т.п

и что тут является нормой?




[Сообщение изменено пользователем 10.05.2015 09:10]

Вы обобщаете. Хотя сами указываете, что мы здесь все разные.
У меня проблем нет. У вас - явно есть. Вы ведь пришли в тему, где вспоминают всех, кто помог приблизить победу. Нашу с вами. И выглядело это неуместно. Как поржать или громко испортить воздух на чьих-то похоронах. Простите за такое сравнение.
Много других тем, где вы можете высказать своё мнение. Здесь это было не уместно, не деликатно, не комильфо.
Это говорит о вашем воспитании, очевидно. Вы можете иметь своё мнение. Но не всегда и везде высказывать его уместно, вам так не кажется?

лично меня покоробило, что вы ставите знак равенства между СОБАКАМИ, которых ВЫ считаете героями и солдатами, проливавшими кровь на фронтах ВОВ, КОТОРЫХ Я СЧИТАЮ ГЕРОЯМИ и я не одинок в своем мнении по этому вопросу, в том числе и среди ветеранов ВОВ (специально показывал им эту тему)

с таким же успехом можно поставить знак равенства между солдатами и многими другими животными, которых использовали, помимо собак



я уж не говорю о ветеранах ВОВ - мусульманах, для которых собака, как и свинья - нечистое животное

[Сообщение изменено пользователем 10.05.2015 09:28]

ставить нельзя. Солдаты сами делали свой выбор (ну, по крайней мере, так считалось). А у животных выбора не было. Так что все, что мы можем испытывать к животным, приблизившим победу - это чувство вины и благодарности. Даже бОльшей, чем к людям. Потому что мы их, животных, использовали, не дав ничего взамен.

так почему же только собаки, а не все остальные животные, использовавшиеся во время войны?

или мы что то дали взамен лошадям/, таскавшим орудия на линию фронта и гибнувшим под минами и снарядами?

а ведь сейчас тушенку из конины кушаем :-)

кстати, хотел вас спросить, раз уж вы считаете собак героями, почему бы вам не пройтись с их портретами в колонне, где люди несут портреты своих дедов-фронтовиков, увидели бы в живую, отношение людей к вашим идеям



[Сообщение изменено пользователем 10.05.2015 09:37]

Это тема, где вспоминают тех, кто воевал и выносил тяготы войны бок о бок. Вместе. А конкретно, о тех, кто помог нашим солдатам не подорваться на мине, не остаться на поле боя, истекающим кровью. В конце концов, остаться человеком в жуткой бойне. Как та история о маленьком Йорке, который принёс столько радости и позитива американским солдатам. Вы ведь это поняли. И именно о тех, кто был на нашей стороне. Ведь те же овчарки были и у немцев. Работали в концлагерях в охране. Точно так же, как охраняют зеков и сейчас.
Вы сами сказали - оружие. И многое зависело о того, в чьих оно руках. Наравне они несли тяготы военной службы. И нет ничего плохого, что есть тема, где вспоминают в светлый праздник и их тоже.
А цепляться к формулировкам - равенство между собаками и людьми - это уже ваши смешные фантазии, ей богу. Какой-то перегиб, в котором вы обвиняете форумчан, но не замечаете за собой.

Памятники не видели? :-) Наши военачальники, восседающие на гордых жеребцах - чем не память? Даже парад победы открывался в 1945 году, когда на белом жеребце главнокомандующий гарцевал по Красной площади. Хорошо помню эти кадры.

Девочки,спасибо за тему!Столько интересного узнала,про кошек например.Всех с праздником!

Лично для меня - все животные. Их использовали тогда как солдат, их используют сейчас как пищу. Тогда это была необходимость. Сейчас это тоже (для большинства) потребность=необходимость. Разницы нет между послать собаку под танк или съесть коня.

В своё время, когда я училась в начальных классах, к нам пригласили ветерана рассказать о войне. Мы с подружкой, начитавшись Рябинина, специально подошли спросить, сталкивался ли он на войне со служебными собаками. Нет, не сталкивался. Вы спросите у тех, кто с ними воевал. У сапёров, у санитаров, у связистов. А не просто спросить мнение у мусульманина - ветерана ВОВ. Чувствуете разницу?

Если этот дед будет на старом фото со своим боевым другом - запросто. Если это будет фото военного времени, а не просто фото собаки.

Кстати, о памятниках.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Этот памятник-покаяние стоит в самом центре Лондона. На нем написано "У НИХ НЕ БЫЛО ВЫБОРА".

Какой пронзительно трагичный памятник. Спасибо, Света, за фото. Не видела раньше его.
Столько здесь интересного материала о животных, столько фото. Что-то узнала новое, о чём-то знала и раньше. Спасибо всем!

Именно. Собаки и другие животные - не герои войны. Герой - это тот, кто мог спастись, но предпочел отдать жизнь на Родину и будущее своих детей. Тот, кто сделал выбор САМ. Героический выбор, а не выбор труса.
Животные же - жертвы войны.

вот с этим можно согласиться :-)

разницу отражаете?


кроме того, а жертвы ли они?

человек приручил животных не для того, что бы они ЖИЛИ (и умирали как жертвы, или не как жертвы), а для того, что бы их ИСПОЛЬЗОВАТЬ, в том числе и таким образом, а так же для медицинских и прочих экспериментов

жертвами были священные собаки, в некоторых религиях, которых приносили в жертву неким божествам

другое дело, что в наше время животных используют и как игрушки, и как средство получения прибыли и многими другими способами, которые во времена библейские показались бы странными :-)

животное и человек РАЗНЫЕ вещи, как вы этого понять не можете? :-)

а собаки вообще, с точки зрения очень многих религий (а соответственно и менталитетов народов) - грязные животные




[Сообщение изменено пользователем 10.05.2015 11:36]

Человек когда-то ходил на четвереньках и не умел пользоваться огнем. А потом приносил человеческие жертвы, чтобы задобрить богов. А в некоторых культурах было принято убивать стариков. Будем следовать примеру предков или примем факт, что человек изменился, и изменились его взгляды на окружающий мир?
Лично я приручаю животных, чтобы получать удовольствие и испытывать эмоциональный кайф. Мне нравится с ними общаться, их понимать, и учить понимать себя. Иногда - мЕриться характерами. Иногда - вытаскивать с того света. Но главное чувство, руководящее моими действиями - сострадание. Они слабые, они полностью зависят от человека и нуждаются в защите и помощи.
И знаете... живи я 70 лет назад, я бы, безусловно, пошла на фронт (тем более, что стреляю неплохо))). Но вот собаку свою - не отдала бы.

Да боже ж мой... А в индусской культуре корова - священное животное, а мы говядину трескаем, тока в путь. И че?
Все в этом мире относительно. и ВСЕ - придумано человеком.

Венцом творения человек назначил себя сам. :-D Одно время цикл показывали фильмов: что было бы, если бы враз исчезли все люди на Земле. И знаете, пришла у интересному выводу: Земля в целом бы только выиграла, увы. Экология восстановилась бы со временем, животные зажили бы припеваючи по законам природы. Нам особо нечем гордиться, увы. Загадили, попортили не мало. И продолжаем. Уж такова, видимо, наша суть человеческая. Гадим там, где живём. По-другому не можем и не умеем.

А про разум. Вот вам интересная цитата из Википедии: "Вопрос наличия разума у животных остаётся спорным в кругах ученых, но в целом многие сходятся во мнении что разумом и самосознанием обладают некоторые высшие млекопитающие, такие как шимпанзе и дельфины. Также животные обладают интеллектом, высокоразвитыми инстинктами и другими адаптивными способностями".
Если уж учёные не пришли к единому мнению, куда там обычным обывателям?

Свиньи у мусульман, а не собаки. Потому что жрут всё подряд, не побрезгуют и человечиной. Некрасова в школе изучали? "Кому на Руси жить хорошо"? Как ребёночка грудного свинья съела.
К собакам такого отношения не было. Несли службу во все времена, начиная с первобытных людей, заканчивая нашим веком.

Может уже хватит переубеждать людей? Истину вы не открыли, а в тему гадите.

Свинья – самое близкое к человеку по анатомии и физиологии животное. Сердце и кровеносные сосуды свиньи близки по размерам к человеческим. Почти совпадают содержание в крови гемоглобина и белков, размеры эритроцитов и группы крови. Свинья, так же как и человек, всеядна, и пищеварение у нее протекает сходно. Кожа очень похожа на человеческую, и свинья может даже загорать. Схожи особенности зубов, глаз, печени, почек. Даже болезни новорожденных поросят примерно такие же, как у грудных детей. По данным Института молекулярной биологии, строение молекулы гормона роста свиньи и человека совпадает на 70%.

:-D Без комментариев.

Да-да. А ещё начали выращивать на свиньях органы для трансплантации. Прикольно, захочет ли истинный мусульманин спастись, если приспичит! :-)
А вообще любая религия изворотлива в свою пользу:
Известный учёный ибн Абдульбарр (да одарит его Аллах своей милостью) сказал: «В этих хадисах содержится указание на разрешение содержать у себя собаку для охоты, для охраны домашнего скота и для охраны полей».
http://www.whyislam.ru/forum/viewtopic.php?p=6011
Теперь приведём хадис, который вызвал у вас не понимание. Сообщается от Абу Хурейры (да будет доволен им Аллах), что Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Однажды одного человека, находящегося в пути, постигла сильная жажда. И он нашёл колодец, спустился туда, попил воды и вышел из него. Как только этот человек вышел из колодца, он увидел собаку с высунутым языком, которая кушала влажную землю от жажды. Этот человек сказал про себя: «Ведь эту собаку постигла жажда так же, как и меня недавно она мучила. Поэтому он снова спустился в этот колодец, набрал воды в свою кожаную обувь, и напоил эту собаку. За что, Всевышний Аллах отблагодарил этого человека и простил ему его грехи". Сподвижники спросили: «О, Посланник Аллаха! Разве за животных мы тоже будем вознаграждены?». Пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «За каждое живое существо вы можете получить вознаграждение». (Аль-Бухари, 2466). В этом хадисе указывается на то, что оказывая добро даже животным, человек получит вознаграждение Всевышнего Аллах. Этот хадис стимулирует мусульман относиться с пониманием и с добротой даже к животным.
И Аллах об этом лучше знает!

А вообще, если кому интересно, нашла прикольную статью об отношении к собаке как домашнему животному в разных религиях.
http://www.okdzks.com/page.php?id=193
И это отношение менялось со временем, не было неизменным на все времена.

[Сообщение изменено пользователем 10.05.2015 12:42]