Единоразовый взнос. Обсуждение
И
ИТГ
В свете последних событий, идет много споров про единоразовый взнос. Многие "против", многие "за".
Мое мнение: единоразовый взнос имеет право на существование, но со многими "НО".
Мое понимание единоразового взноса. Куратор вносит взнос, как бы "выкупая место" до пристроя, но при этом не освобождается от ежемесячного обеспечения кормом и мед.обслуживания животного. Пиар и пристрой по договоренности. Естественно, надо было бы какую-то форму договора, чтобы разделить обязанности между передержкой и куратором.
Ни одной передержке не под силу тащить животных за единоразовый, это понимают все. Это удобно только кураторам, которые слили и забыли. Давайте действовать в интересах животных.
Убедительно прошу отписываться в теме по существу, не переходя на личности и не пытаться в этой теме свести счеты.
Мое мнение: единоразовый взнос имеет право на существование, но со многими "НО".
Мое понимание единоразового взноса. Куратор вносит взнос, как бы "выкупая место" до пристроя, но при этом не освобождается от ежемесячного обеспечения кормом и мед.обслуживания животного. Пиар и пристрой по договоренности. Естественно, надо было бы какую-то форму договора, чтобы разделить обязанности между передержкой и куратором.
Ни одной передержке не под силу тащить животных за единоразовый, это понимают все. Это удобно только кураторам, которые слили и забыли. Давайте действовать в интересах животных.
Убедительно прошу отписываться в теме по существу, не переходя на личности и не пытаться в этой теме свести счеты.
как передержка с разными вариантами оплаты могу сказать следующее - кураторы бывают разные. Бывает и так, что проще взять животное за единоразовый и пристроить самостоятельно, чем ждать пристроя от куратора. Ответственных-то кураторов тоже не так много.
Если это хелперы, которым лишь бы слить, тл никакие договоры не заставят его участвовать в пристрое. Лично мне в этом случае проще все самой сделать, получив за это единоразовый взнос.
Если это постоянный куратор, которому не надо напоминать ни об оплате, ни о глистогонке, ни о стерилизации, то особо нет разницы понедельно идет оплата или единоразово.
Если это хелперы, которым лишь бы слить, тл никакие договоры не заставят его участвовать в пристрое. Лично мне в этом случае проще все самой сделать, получив за это единоразовый взнос.
Если это постоянный куратор, которому не надо напоминать ни об оплате, ни о глистогонке, ни о стерилизации, то особо нет разницы понедельно идет оплата или единоразово.
И
ИТГ
Вы же знаете, что единоразовый взнос "съедается" практически в первый месяц. Значит, если передержка идет на это, то соответсвующе либо животное суперперспективное, либо напрашивается вопрос о качестве пристроя.
Хочу пояснить свою вышеуказанную позицию. Не все могут ежемесячно выделять 2-3 тыс. за содержание, а вот с кормом проще, можно выделить эту сумму и другие животные на передержке не страдают.
В принципе, всё-равно можно разработать какую-то более -менее подходящую модель, не особо принимая во внимание единоразовых хэлперов. Есть форумчане, которые сливают за единоразовый, а потом поливают передержку грязью, что не хватает кормов и прочего. Либо недовольны качеством пристроя и так до бесконечности.
Хочу пояснить свою вышеуказанную позицию. Не все могут ежемесячно выделять 2-3 тыс. за содержание, а вот с кормом проще, можно выделить эту сумму и другие животные на передержке не страдают.
В принципе, всё-равно можно разработать какую-то более -менее подходящую модель, не особо принимая во внимание единоразовых хэлперов. Есть форумчане, которые сливают за единоразовый, а потом поливают передержку грязью, что не хватает кормов и прочего. Либо недовольны качеством пристроя и так до бесконечности.
Мое мнение - взноса хватает на 2 месяца, это среднее время пристроя щенка-котенка. "съедается" практически в первый месяц
У кого есть типовой договор передержки? Поделитесь, пожалуйста.
v
vernik2006
Смотря какой взнос. И на передержках оказываются не только щенки-котята. У меня последние кошки сидят по году, а кто-то и больше. Если бы их только за разовый взнос посадили, я бы давным давно не смогла никого брать.
И
ИТГ
взноса хватает на 2 месяца
Наталья, это если не учитывать стоимость передержки. Но как раз в эту стоимость, по идее, и входит уход и всё остальное. И первый месяц самый затратный. Обработка от блох, глистов, покупка корма, лотка, наполнителя (это по кошкам), стерилизация-кастрация. Но есть ведь и те, кто не пристраивается за два месяца.
И
ИТГ
У меня последние кошки сидят по году, а кто-то и больше
Вот давайте и будем исходить из этого. Как правило за единоразовый "сливают" бесперспективных. А если болячки вылазят?
m
masalc*
я по-прежнему считаю, что вся беда от недоинформированности хэлперов, они не знают специфики передержек, пристроя и тп. А желание помочь есть. Они искренне считают, что отдав кому-то животное за денюжку - они помогают животному.
М
М-Лисицца
единоразовый взнос "съедается" практически в первый месяц
С собаками может и так, но с кошками?
Корм - 400 рублей
Наполнитель - 70 рублей
Кастрация либо стерилка максимум - 650
Обработка от блох , глистов, ушного клеща - 350.
Итого: 1470.
Т.е. при минимальном взносе животное обеспечено минимум на три месяца. За это время не больные, не старые, не дикие пристраиваются. Вышеупомянутые живут за счёт тех, кто быстро уехал домой.
Да и с собаками. Квартирная мелочь сожрала у меня корма на 485 рублей, яйки отрезала за 650, от блох обработалась за 170, от глистов за 80 рублей. Та же сумма. Крупняк..ну крупняк конечно скушает на 1500, блохи 250, глисты 185. Стерилка 1000. Поболе будет.Но тоже не вся сумма.
, либо
напрашивается вопрос о качестве пристроя
У меня вот прямо сегодня забирают кошечку в семью. Квартира своя, молодая пара, но не дети, приехали-пообщались, всё записали, дважды подтвердили что да, они готовы её забрать. Сегодня почти неделя нашего ежедневного общения. И сегодня кошь едет домой. Через три недели после прибытия. Не отдавать, ибо "не может быть быстрого и качественного пристроя?" Пока типа пару лет не высидит даже королеве английской не отдавать?
И вообще.Я уже говорила, что 90% сидящих за взнос лично у меня ХОЗЯЙСКИЕ ОТКАЗНИКИ. Каким образом кто-то сможет запретить отдать людям кошку за взнос ? Как кто-то сможет заставить подписать и ВЫПОЛНЯТЬ договор? У меня уже несколько случаев было, когда просили рассрочку на два месяца. И как думаете, что случилось? Дадада. Так и повисла кошка за 2 тысячи. И котёнок за тысячу.И два кота по 1500. Радость, не правда ли?
П
Пригоршня счастья
мне кажется, у массовых передержек, особенно у тех, что предлагают единоразовые взносы, должны быть свои темы, как есть у Ларисы Кедроффки, у Нади Шуги и т.д. чтобы в этих темах отражалось, кто поступил, кто уехал, какие есть нужды, какие были поступления от кураторов или хэлперов. хоть какая-то
прозрачность должна быть. а то пишут по личкам, так же по-тихому животных передают, а потом... все знают, что бывает.
И
ИТГ
М-Лисицца
Вы переводите всё на свои единичные случаи. Давайте рассматривать ситуацию в целом. Я вот здесь вообще лицо не заинтересованное, т.к. не беру никаких взносов, ни единоразовых, ни ежемесячных. Но коль уж отписываются одни передержки, а кураторы молчат, то напишу, что и к передержкам много вопросов и основной - пристрой. Передержка тоже должна нести ответственность.
И
ИТГ
Пригоршня счастья
Катя, так это опять же ложится на плечи передержки. Мое мнение, что единоразовые взносы в том виде, котором они находятся сегодня, в основной массе наносят вред.
М
М-Лисицца
единичные случаи.
Я считаю, что более 200 пристроенных животных даёт мне право уже говорить о статистике. Если у меня корм столько стоит, то он так во всех магазинах стоит, ну плюс-минус 50 рублей. Кастрация у Юли для всех в одну цену, глистогонка тоже не разнится в тысячи рублей.
наносят вред
Кому? Кошке, у которой три выхода - подвал, усыпление или я ? В следующий раз отправлять усыплять? Да вряд ли озаботятся, просто выкинут в подвал и всё. Умирать долго, мучительно, в страхе и беспомощности.
П
Пригоршня счастья
так это опять же ложится на плечи передержки
да. так ведь передержка сама предлагает взять животное за единоразовый взнос. и если ей скрывать нечего, то почему бы и нет? необязательно ведь каждый день подробно расписывать, какие появились новости
хотя.. есть ещё вариант - завести тему для животных с единоразовым взносом, в которую будут выкладываться фотографии подобрашек и будет указано, на какую передержку животное уехало. с другой стороны, это тоже полумера..
М
М-Лисицца
, то почему бы и не
А почему бы и да? Зачем это нужно передержке?
B
Buuu
2 месяца, это среднее время пристроя
три месяца. За это время не больные, не старые, не дикие пристраиваются.
Расскажите мне, пожалуйста, ЧТО нужно сделать, чтобы пристроить кошку за два-три месяца? Причем не одну кошку. Мне бы с десяток пристроить.
Я заметила одну тенденцию - быстро пристраиваются кошки, которых сливают за единоразовый. У тех, кто передерживает бесплатно, такими темпами кошки не пристраиваются. Годами сидят.
Если я буду брать за единоразовый, у меня откроются какие-то тайные способы пристроя?
И
ИТГ
М-Лисицца
Я попросила не переходить на личности, но вы почему-то упорно перетягиваете всё на себя. Я общаюсь почти со всеми передержками, в том числе которые практикуют единоразовый взнос. Также я общаюсь со многими кураторами, опять же с теми, кто сдавал за единоразовый взнос. Ни те, ни другие недовольны. Я здесь человек со стороны, т.к. повторюсь, я не беру никаких взносов.
Давайте рассмотрим ситуацию внезапной болезни животного. Куратор слился, а передержка осталась один на один с больным животным. И форум "пинать" начинает, что взято за единоразовый. А животное-то в чем виновато? Поэтому и предлагаю пересмотреть систему "ЕВ". Если вас всё устраивает и устраивает тех, кто вам сдает животных, пожалуйста. Я предлагаю альтернативный вариант. Может ещё есть у кого какие предложения?
У нас вообще не складывается практика такого взноса.
Потому что если я откажусь забрать хозяйского пса без взноса, его просто убьют и всё. Если хозяин был адекватный, понимающий, то он сам видит, что собаке нужно материальное сопровождение. А если ему наплевать на эту собаку, то можно ждать от него денег до морковкиного заговенья. Тем более странно ожидать от нашедших гигантика какой-либо помощи, если они не желают ему вообще помогать дальше. Что я их, заставлю?
Могут помочь - сами помогают своей собаке. Не могут - справляюсь сама, как куратор.
Особый у нас контингент. Сложно представить отдельных кураторов для наших монстров. Как этот куратор будет возить собаку к врачу, как будет показывать ручкам, как он вообще к ней подойдёт близко? Поэтому мы два в одном, и куратор, и передержка в одном месте. Мы так создавали эту передержку. Специально.
А помощь принимаем. Кто чем может, тот так и помогает. Без определённых жестких рамок.
Потому что если я откажусь забрать хозяйского пса без взноса, его просто убьют и всё. Если хозяин был адекватный, понимающий, то он сам видит, что собаке нужно материальное сопровождение. А если ему наплевать на эту собаку, то можно ждать от него денег до морковкиного заговенья. Тем более странно ожидать от нашедших гигантика какой-либо помощи, если они не желают ему вообще помогать дальше. Что я их, заставлю?
Могут помочь - сами помогают своей собаке. Не могут - справляюсь сама, как куратор.
Особый у нас контингент. Сложно представить отдельных кураторов для наших монстров. Как этот куратор будет возить собаку к врачу, как будет показывать ручкам, как он вообще к ней подойдёт близко? Поэтому мы два в одном, и куратор, и передержка в одном месте. Мы так создавали эту передержку. Специально.
А помощь принимаем. Кто чем может, тот так и помогает. Без определённых жестких рамок.
М
Манюнькина (все будет хорошо)
Мое мнение: единоразовый взнос имеет право на существование, но со многими "НО".
, и эти но должны быть четко оговорены
П
Пригоршня счастья
А почему бы и да? Зачем это нужно передержке?
т.е. передержка захотела - взяла, получилось - пристроила, а что, как, кому, и был ли мальчик - это уже никого не касается?
n
nattali
пристрой - вообще самое сложное во всем этом процессе... если относиться к этому ответственно...
в моей практике было 2 отдачи за единоразовый взнос кошек..., на душе не спокойно... понимаю, что сама виновата, не захотела возиться, но для себя сейчас точно знаю, что так больше не сделаю...
не знаю, дело в ответственности , но если это массовая передержка, то проще сумму единоразового взноса внести в отчет , распределить на всех бескураторных.. но если кладешь в карман, то и ответственность за животное на тебе..., а с большими, это очень не просто...
не проконтролировать это все... если форумские отдаются, это еще как то можно отследить, а если нет...
в моей практике было 2 отдачи за единоразовый взнос кошек..., на душе не спокойно... понимаю, что сама виновата, не захотела возиться, но для себя сейчас точно знаю, что так больше не сделаю...
не знаю, дело в ответственности , но если это массовая передержка, то проще сумму единоразового взноса внести в отчет , распределить на всех бескураторных.. но если кладешь в карман, то и ответственность за животное на тебе..., а с большими, это очень не просто...
не проконтролировать это все... если форумские отдаются, это еще как то можно отследить, а если нет...
Мое понимание единоразового взноса. Куратор вносит взнос, как бы "выкупая место" до пристроя, но при этом не освобождается от ежемесячного обеспечения кормом и мед.обслуживания животного. Пиар и пристрой по договоренности. Естественно, надо было бы
какую-то форму договора, чтобы разделить обязанности между передержкой и куратором.
единоразовый взнос - это заплатил 1 раз и все, а то что перечисляете Вы к единоразовой оплате никак не относится, получается что ежемесячное содержание полностью на "кураторе", только не оплачивается труд передержки - это то, что Вы описали
а при единоразовом взносе "Куратор" ( не втом понимании как обычно мы здесь понимаем) за единоразовую оплату оплачивает услуги передержки, которые заключаются - предоставление временного проживания, еда, пиар, пристрой. Когда свои обязанности передержка выполняет, она передает координаты хозяев собаки, чтобы "куратор" мог убедиться, что собака нашла свой дом
если передержка берет за единоразовый взнос, то она должна взвесить свои силы и пристроить животное так, чтобы себе в убыток не было
ну а порядочность передержки никак не зависит от договора, все зависит от человека, то есть хозяина передержки
согласна с мнением, что массовым передержкам нужны свои темы
[Сообщение изменено пользователем 24.01.2015 18:53]
М
М-Лисицца
ЧТО нужно сделать, чтобы пристроить кошку за два-три месяца
У Даши даск за неделю уезжают. Вот это я понимаю - скорость и пиар.
Я ничего не делала, разместила на Авито, первый же звонок в тот же день - бинго. Ну вот увидели и запали жёлтые глазки в душу. У меня и долгожители есть, кто давно сидит и будет сидеть,ибо старые, злые и больные. Есть и на доживание.Я же не говорю, что ВСЕ пристраиваются, я написала, что остальные сидят за счёт тех, кому повезло.
Ни
те, ни другие недовольны.
Эээээ....и ПРОДОЛЖАЮТ брать и сдавать? "Мышки плакали и кололись , но продолжали есть кактус"? Кто может им запретить НЕ брать и НЕ сажать за единоразовый?
Я предлагаю альтернативный
вариант.
Если бы тех, кто сдаёт устраивал Ваш вариант, то они им бы и пользовались. Те кто сдаёт за единоразовый НЕ ХОТЯТ больше ничего общего иметь с животным. Они хотят его просто отдать.Прямо сейчас. И всё.А те, кто берёт знают, что это уже их животное. И никто не лезет на форум с просилками на лечение единоразовиков. Я не могу сказать по всем передержкам, я могу только про себя(уж извините): у меня двое доживанцев. Так получилось. Я их лечу(ну поддерживаю) за счёт тех, кому повезло больше. Ну иногда за свой, но это ничего
v
vernik2006
Самый большой взнос у меня был 3 тыс. То есть всяко на три месяца не хватило бы. И кошка не ест сухой корм. Приходится еще и пеленки покупать. Поэтому не совсем получается расклад,
как у Кати. Каждый случай особый. И это не учитывая лечение, если бы оно понадобилось.
при минимальном взносе животное обеспечено минимум на три месяца
И
ИТГ
если относиться к этому ответственно...
Наташ, так вот ответственность и должна быть хотя бы до пристроя двусторонней.
почему бы и нет?
Да, Катя и это поможет.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.