помогите пож. голубю шея на 180 градусов

МарГера
13:07, 11.01.2015
После того, не следует по причине того...
Может быть время пришло голубям восстановиться и без церебролизина бы восстановились...
Я же рассказывала о самовосстановлении тяжелейшего голубя после снятия с терапии через 1,5 года уже без лечения, но на корме богатом белками и жирами.
Пишут как минимум о четырех штаммах возбудителя Ньюкасла, тяжесть течения разная, есть очень тяжелая форма.
Можно пробовать, конечно. Только трентал не надо давать, там поражение, скорее всего, по типу геморрагического инсульта, а он в такой ситуации противопоказан.

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2015 03:49]
2 / 0
rupor
17:24, 11.01.2015
Спасибо всем большое за советы!!
Но он у нас сидит в коробке, т.к. клетки нет никакой и я не могу посмотреть как он ест. Что такое зоб.... даже близко не знаю.
Когда убирали в коробке на помет обратила внимание, белого не много, ярко-зеленого нет, пахнет не отвратительно. Крупы в коробке во время уборки не находили, все съедено под чистую. Насыпаем 2-3 раза в день, больше чем 5 столовых ложек (за 1 раз).
Сколько он должен выпивать воды в сутки?
Как ему давать витамины?
1 / 0
masalc*
17:36, 11.01.2015
у нас был голубь с вертячкой лет 6 назад, лечили витаминами В+ ещё что-то, вот не вспомню, а записи с дозировками не сохранились(((
Поправился довольно быстро, потом ещё мес 2 жил на иждевении - ждали весны и тепла, т.к. подобрали осенью и к холодам не адаптирован был.
1 / 0
МарГера
20:09, 11.01.2015
Количество выпиваемой воды может быть разным в зависимости от корма, например когда едят гречку, чищенные семечки, чечевицу, т.е. разбухающий в зобе корм, воды требуется больше.

Вертячникам чашку с водой не оставляют, во время приступа голубь может утонуть, если его скрутит около воды. Два раза в день можно поставить ему чашку с водой, добавив в нее птичьи витамины строго, соблюдая дозировку, указанную в инструкции. Он при Вас должен попить, если не сможет, надо поить из шприца без иглы либо, заливая воду в клюв осторожно, либо, подставляя шприц к кончику клюва: тихонько выдавливаете небольшое количество воды, и он должен быстро сообразить как пить. Вы поймете, когда его вода перестанет интересовать.

Жидкие витамины добавляются в воду, бывают птичьи витамины в виде порошка, их насыпают в корм.

Помет должен быть вообще без запаха, после водопоя может быть с примесью воды.

Для вертячников лучше восстанавливаться в коробке, яркий свет, громкий звук, незнакомый человек, могут спровоцировать приступ и даже ухудшение состояния.

[Сообщение изменено пользователем 11.01.2015 20:11]
1 / 0
CyberDJ
23:06, 11.01.2015
От пользователя МарГера [M_G_F]

я написала то чем мы лечили голубей, помогало, голубей мне "добрые" соседи приносили просили полечить, хотя этих птичек мне не надо было ни даром ни с деньгами, но ведь жалко же, живые они
1 / 1
Златая
00:10, 12.01.2015
у меня есть клетка из-под хомяка, Марина. Могу дать. Примерно 40 см в высоту, 50 на 70 см (примерно) в длину и ширину. Не знаю, удобно или нет будет ему там.

А ты не скучаешь :-) то брабансон, то голубь :-D
1 / 0
МарГера
01:12, 12.01.2015
Светлана, спасибо, что голубям помогаете, мало кто на них обращает внимание, они очень благодарные создания, отзывчивые на доброе отношение.
Я с такой терапией как Вы описываете не сталкивалась.
Бесспорно нужны витамины В1, В6, В12.
Истинная НьюКасла со временем может регрессировать сама при условии хорошего корма в достаточным количестве. Может быть некоторые препараты ускоряют выздоровление, борются с симптомами...

Если есть сопутствующая патология, выделения из глаз, носа, хрипы, свисты при дыхании, нужны антибиотики.
Если плохой помет, шишки на лапах и крыльях, голова запрокидывается назад, надо насторожиться и возможно начать лечить сальмонеллез. При нервной форме поражается ЦНС и проявляется болезнь как вертячка.
1 / 1
МарГера
02:47, 13.01.2015
Как Ваши дела?
Действительно ли он кушает достаточное количество?
Если Вы насыпаете крупу 2-3 раза в день по 5 ст. ст. ложек каждый раз, еды должно оставаться много. Съесть такое количество голубь не сможет, а разбросает обязательно. Может быть крупа где-то в подстилке?
Насыпайте ему крупу в тяжелую плошку, чтобы не смог перевернуть.

У некоторых вертячников ухудшение может произойти и дома, берешь голубя способного самостоятельно кушать, но лекарств от вируса нет, болезнь прогрессирует и приходится кормить принудительно.

Если есть вопросы, пишите ЛС, форум читаю мало, могу тему не заметить.

[Сообщение изменено пользователем 13.01.2015 11:20]
1 / 0
Letok
23:42, 14.01.2015
Добрый день, я тоже подобрала голубя на улице (1.11.2014). Шея тоже на 180 градусов. Лечила фоспрерил ( купила в ветаптеке) 0,3мл в клюв в течении 20 дней, гамавит ( тоже в вет.аптеке) 0,3 мл в клюв, сопровит ( купила в вет.аптеке) 0,3 мл в клюв. Все эти вышеперечисленные препараты давала с утра один за одним. Вечером пирацетам 400, 1/4 таб.измельчала и разводила в 2 мл воды и в клюв. Говорят, что он горький, можно его как то в мякиш хлеба закатывать и давать, но мне так не удобно было. Витамины группы б, можно пивные дрожжи. Для печени можно давать карсил ( человеческая аптека) это для того, чтобы от пирацетама печень не испортилась. Можно еще в воду давать глицин 1/4 таблетки. Сейчас голубю лучше, уже не так шею крутит. Сам ест, пьет, воркует, вылезает из клетки, пытается взлетать, но полёт не получается, так чуть-чуть. Еще даю зеленую травку, проращиваю сама. Для корма лучше купить готовый корм, я покупала через интернет и стоит мешок 4 кг 250 руб. Удачи
1 / 0
CyberDJ
23:55, 14.01.2015
От пользователя МарГера [M_G_F]
Я с такой терапией как Вы описываете не сталкивалась.

мы эту терапию нарыли в интернете несколько лет назад, не скажу где ибо не помню, искали тупо поиском, помогла, буквально недавно мне сообщили, что те кому я давала этот рецепт года 3 назад вылечили птичку, ну я о результате не знала тк не пересекалась с этими людьми, а они еще кому то давали рецепт и тоже птицы в норму пришли, а раз работает зачем схему менять?
1 / 0
МарГера
09:49, 15.01.2015
Cветлана, за семь лет нам пришлось столкнуться со многими проявлениями болезни Ньюкасла у голубей. И наш подход к лечению болезни менялся. С первым нашим голубем ездили к замечательному врачу-орнитологу Роману Андреевичу Нужину, он спас многих наших голубей. Он назначил лечение, лечили комплексно, о результате я говорила, потом мы схему лечения облегчили, эффект был.
В прошлом году у нас было несколько вертячников одновременно, + несколько тяжелейших голубей с другими болезнями, мы с мужем, он-врач человечий решили птенцов кормить, поить, витаминизировать и трогать по минимуму, процесс восстановления шел как и при более развернутой терапии.
Это я говорю к тому, что Ваши голуби восстановились бы и без интерферона, скорее всего.

В ситуации, когда Ньюкасла не осложнена другими болезнями, не надо сильно нагружать голубя. Один голубенок от соприкосновения с руками выдавал тяжелейший приступ, что сводило к нулю эффект от лечения. Мы его оставили в покое, только витамины давали. Восстановился. ТТТ

Фоспренил готовится из хвои...

Повторюсь, после Ньюкасла выпускать голубя нельзя, нестандартная ситуация, испуг, стресс и рецидив обеспечен.

Другой вопрос - сочетанная инфекция при Ньюкасла, с ней надо бороться обязательно.
1 / 0
МарГера
09:54, 15.01.2015
Готовый корм - Русский голубь или Versele-Laga?
У некоторых вертячников сохраняется проблема с едой, некоторые могут есть только мелкий корм, один наш не ест ничего крупнее гречки.
Лучше подбирать корм опытным путем, пробуя разные крупы и смеси, в готовом корме голубь от много может отказаться.
1 / 0
Letok
22:34, 17.01.2015
От пользователя МарГера [M_G_F]
Автор: МарГера [M_G_F] (ЛС) (О пользователе)
Дата: 15 Янв 2015 09:54
Готовый корм - Русский голубь или Versele-Laga?
У некоторых вертячников сохраняется проблема с едой, некоторые могут есть только мелкий корм, один наш не ест ничего крупнее гречки.
Лучше подбирать корм опытным путем, пробуя разные крупы и смеси, в готовом корме голубь от много может
отказаться.



Подбирать корм опытным путем как Вы предлагаете слишком дорого. Уже пробовала. Сначала кормила рисом, кормом для попугаев, гречкой, рапс, ячмень, перловкой. Поняла что гречка, ячмень и перловка голубю не нравиться.
Купила 4 кг Русский голубь. Не ел из корма только гречку и овес. Но если больше ни чего не даю. То и овес и гречка съедаются.
1 / 0
Letok
22:53, 17.01.2015
От пользователя МарГера [M_G_F]

А вы бы не могли несколько схем лечения написать


дело в том что мой подобрашка, всё равно иногда крутить голову. И до сих пор боится.
пирацетам давала 1,5 месяца, сейчас решила сделать передышку.

Как вы думаете всё ли я правильно делаю?
1 / 0
23:09, 17.01.2015
От пользователя Letok


Курс в 1-1,5 месяца нормально. Лучше в качестве витамнов группы В брать не дрожжи, а нормальные витамины, чтобы были и В1, В6, В12.
по схеме из форума МБ лечите?
Птица у вас хоть немного не приручилась?
1 / 0
Letok
14:08, 18.01.2015
От пользователя KamaRo



вы имеете ввиду мильгамму? или еще есть другие? напишите пожалуйста какие лучше.

по схеме МБ из форума не лечила, если можно скиньте ссылку на это лечение или напишите пожалуйста.

Птица не приручилась. Шарахается когда подхожу к клетке. Но с котом они играют в догонялки. Кот за голубем, а голубь от кота. Но потом голубь начинает класть свою голову клювом вверх. Вроде бы всё нормально, стоит красиво так, шея прямая, длинная, а потом бац и завернул.
0
МарГера
14:18, 18.01.2015
Давать мильгамму НЕ надо, в нее входит лидокаин. Поить голубя лидокаином, мягко говоря, не полезно.
На Ваш вопрос отвечу в ЛС сегодня-завтра, сейчас - нет возможности.
0
Letok
12:38, 19.01.2015
От пользователя МарГера [M_G_F]



спасибо буду ждать
0
МарГера
13:10, 19.01.2015
Простите, не могу взяться за полноценное письмо, мне надо чтобы муж был свободен, он у нас за дозировки отвечает.

А пока несколько соображений.
- Неврологические симптомы бывают не только при дефиците витаминов группы В, но и при дефиците витамина Е. При искусственной кормлении вертячников я в корм включаю много рапса, первому вертячнику давали много очищенных семян подсолнечника. И в рапсе и в подсолнечнике много витамина Е.

- При рецидивах нашему голубю проводили несколько схем лечения: В1, В6, В12, + какие-то беафаровские витамины были + глюконат кальция, пирацетам, в следующий раз лечили без пирацетама, потом - один глюконат кальция с витаминами группы В. Потихоньку восстанавливается ТТТ. Но у него точно есть дефицит кальция и витаминов, он не может есть любой корм, только очень мелкий.

Витамины можно набирать отдельно, можно давать беафаровский В комплекс (в свое время мне его Роксана посоветовала, я не обращала внимание, т.к. эти витамины не только для птиц, но и для другой живности), в катозале есть витамин В12 с понятной дозировкой и производитель солидный. Гамавит -странный по составу препарат.

Пугливость - особенность вертячников, из-за болезни они шарахаются от рук, бьются об стенки коробки и т.д. С восстановлением это почти у всех проходит, начинают защищать свою территорию, а некоторые становятся очень ласковыми, просят чтобы их погладили...

Заставлять съесть что-то вертячникам опасно тем, что он может остаться голодным, при Ньюкасла страдает часто язык, и многое они не могут есть физически, а не из-за каприза.

Кот для него - стресс и стресс серьезный, может утяжелить болезнь.

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2015 13:13]
0
Letok
21:33, 19.01.2015
От пользователя МарГера [M_G_F]



спасибо. значит буду давать больше рапса, витамины беафаровские и катозол куплю, а вот глюконат кальция какая фирма лучше? и напишите дозировки пожалуйста.

огромное вам спасибо. PS наблюдаю как голубь уплетает рапс)
0
МарГера
23:35, 19.01.2015
Если купите беафаровский комплекс витаминов В, то катозал давать не надо, и в комплекс и в катозал входит витамин В 12 http://www.vetlek.ru/shop/?gid=273&id=5956
Я про катозал сказала на случай, если будете давать отдельно ампульный витамины В1 + В6 + катозал (как содержащий витамин В12).
Можно после витаминов Группы В дать комплексные беафаровские витамины Mauser-Trofen http://www.vetlek.ru/shop/?gid=273&id=4649

Витамины давать строго по инструкции.

Глюконат ампульный можно давать любой фирмы. В поилку по 2 мл на 100 мл воды. Мы давали до эффекта, последите за динамикой.

Чтобы кальций всасывался нужен витамин D, он есть в составе Mauser-Trofen.
0
pollzza
00:55, 20.01.2015
мы голубюху вылечили от вертячки благодаря советам на майбердс. и у вас вылечиться. не переживайте
0
МарГера
03:10, 20.01.2015
Pollzza, дело в том, что Ньюкасла полностью вылечить нельзя, к сожалению.
У многих восстанавливается практически все основные функции, НО проблемы остаются.
Про первого голубя с множественными рецидивами я говорила.

Другой вертячник внешне восстановился совершенно, но если приглядеться - у него сохранился легкий наклон головы, когда он кушает. В результате через несколько месяцев у него вырос клюв как у Буратино, причем выросла не только верхняя часть клюва, как это часто бывает, но и нижняя, он с трудом стал есть, пришлось нам несколько раз клюв подрезать, потом он все же приспособился, и клюв стал нормально стачиваться ТТТ Если бы мы его выпустили, он бы погиб от голода.

Еще один вертячник шел на поправку, был очень контактным, но его напугал незнакомый ему человек, заглянувший в коробку, голубю резко стало хуже и восстановление затормозилось.

Есть и другие примеры, один голубь начал сам кушать только через 1,5 года, когда мы уже отчаялись и прекратили лечение и т.д.

Разговаривали с Сергеем Федоровичем Сичкиным про вертячку, он тоже рассказывает про рецидивы: совершенно восстановившегося голубя перевел из одной комнаты в другую, и он "завертелся"... Или - звонят ему люди, выходившие вертячника. Они его выпустили, дома им показалось, что он нормально может летать, на улице же он не полетел, он не летает, но и поймать они его не могут. Плачут, просят помочь его поймать...

Letok, от всей души желаю восстановления Вашему питомцу. Отправила Вам ЛС.

Да, забываю сказать, при лечении пирацетамом печень приковать карсилом не надо, он выводится через почки в неизменном виде. Даже наличие печеночной недостаточности у больного не влияет на всасывание, распределение в организме, выведение пирацетама.

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2015 05:12]
0
pollzza
18:52, 20.01.2015
да,тоже слышала про рецидивы, мне кажется еще от степени запущенности зависит.наш полгода жил,вертячил примерно месяц, потом просто жил и ждал весны,чтоб на волю выйти)))
0
МарГера
20:12, 20.01.2015
Сложно сказать как поведет себя вертячка в стрессовой ситуации. Видели рецидив через 4,5 года стабильной, спокойной жизни вертячника в квартире.
Очень надеюсь, что Ваш подопечный оказался стрессоустойчивым и рецидивы его минуют.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.