Митинг: процесс пошел. (уточняем рабочие моменты).
v
vernik2006
Большинство людей и на этом форуме, и в обоих фондах способны прислушаться к советам. Если не прислушиваются к Вашим словам, то это не их проблемы. И почему Вы решили, что Ваше мнение - последняя инстанция?
[Сообщение изменено пользователем 31.01.2009 19:32]
[Сообщение изменено пользователем 31.01.2009 19:32]
Большинство людей и на этом форуме, и в обоих фондах способны прислушаться к советам. Если не прислушиваются к Вашим словам, то это не их проблемы. И почему Вы решили, что Ваше мнение - последняя инстанция?
Еще одну басню Крылова надо цитировать?
Б
Белая Горячка
По-моему различия видны невооруженным взглядом. А денежную помощь
просят представители обеих организаций. И правильно делают - вместе мы быстрее и легче справимся с любой проблемой.
Денежная помощь на потеряшку или отказника
(породистая или нет - не важно), и денежная помощь на кормление стаи, на лечение в самой дорогой клинике города заведомо никому не нужных калеченных собак, надеюсь, тоже видна невооруженным взглядом? просят представители обеих организаций. И правильно делают - вместе мы быстрее и легче справимся с любой проблемой.
Я про деньги, собственно, не в контексте противопоставления фондов упомянула. Им виднее, между собой сами разберутся.
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать совета.
Спросить иль выслушать совета.
ну так придите на собрание и выслушают Вас и расскажут обо всём, в чём проблема-то , не понимаю
Да нет у меня проблем. Доказывать что-то фанатикам - дохлый номер. Это доказывание не первый год тянеться. Дало только тот результат, что люди с наиболее радикальными взглядами перестали их высказывать открыто. И то вперед
Благодаря таким"фанатикам" хоть что-то с мёртвой точки двигается, а вы так и будете брюзжать-это не нравится, то не нравится, а конкретно ничего не сделаете!
Люди, общественность должны знать, какая ситуация сложилась вокруг животных (в частности, собак - животных-компаньонов, "друзей человека". Нужно придать гласности и довести до общественности страшные случаи жестокости рук человеческих в отношении
"братьев наших меньших":
А я бы очень хотел довести до общественности Ваши террористические взгляды!
И до того же чиновника - инкогнито из администрации, что бы он тоже знал, что:
Лично я против зооферм, зверинцев,
зоопарков, цирков и всего, что делает жтвотных несвободными. Животные - не для потехи и развлечений человека. Они - сами по себе. Очень приветствую молодежные радикальные зоозащитные движения по погрому зооферм - концлагерей для несчастных зверков. Да здравствует Фронт Освобождения Животных,
громящих зоофермы, подопытные станции и т.д. Свободу -животным - узникам, томящимся в застенках в ожидании неминуемой смерти!
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=74...
В любом движении (и в зоозащитном в том числе) всегда есть умеренные, правые, левые,
радикалы, ультра. Взять хотя бы такие зоозащитные организации как "Вита" и "Альянс за Права Животных" - понятно, что это радикальные зоозащитные организации. Наша группа как раз больше тяготеет по своим взглядам именно к Вите и Альянсу за Права Животных.
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=59...
А вообще хочется спросить: "Абыл ли
Дало только тот результат, что люди с наиболее радикальными взглядами перестали их
высказывать открыто. И то вперед
Мы их душили, душили. Душили, душили (с)
Благодаря таким"фанатикам" хоть что-то с мёртвой точки двигается,
Благодаря таким фанатикам зоозащитное движение в полной заднице! И огромная часть населения настроена против вменяемых любителей животных.
Истории а-ля щенки, нанизанные на железные прутья - кошмар и ужас, если это правда, конечно (ЕСЛИ - потому что мне странно, что свидетели еще не в прокуратуре с
заявлениями). Но думаю, что митинг этот - не только для "достучаться до сердец ", во всяком случае активное участие персонажей зоорадикального толка и открытое вранье про ОТСТРЕЛ в городе наводит на некоторые мысли
Они могут только звать на баррикады! И к погромам призывать.
Про отстрел - враньё!
ИМХО, люди, поддержавшие этот митинг, просто не задумываются о том, чего на самом деле добиваются некоторые организаторы.
+1
Я б сказала иначе,
некоторые не понимают за ЧТО агитируют некоторые организаторы
+1
Мужик, ты кто?
Очередной хамло бот, вот кто это.
мы никого не вербуем. у нас тут не секта
.
Как раз таки секта
Правительством ФРГ была опубликована листовка, опубликованную и призванную предупредить своих граждан об опасности, исходящей от сектантских организаций. Она включает 17 признаков Sekten und
Psychogruppen (сект и психических групп):
1. В группе Вы найдете именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего Вам не хватает.
2. Уже первая встреча открывает для Вас полностью новый взгляд на вещи.
3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
4. Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: «Это невозможно объяснить, Вы, должны пережить это — пойдемте сейчас с нами в наш Центр».
5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещённые.
7. Критика со стороны не членов группы считается доказательством её правоты.
8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
9. Ваша группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
10. Вы должны немедленно стать членом группы.
11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
12. Группа желает, чтобы Вы разорвали свои «старые» отношения, так как они препятствуют Вашему развитию.
13. Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
14. Группа наполняет все Ваше время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями…
15. Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с Вами.
16. Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку Вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите.
17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.
«Если хотя бы один признак кажется Вам знакомым, будте осторожны!» — подытоживает листовка.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Признаки_тоталитарных_сект/Temp
1. В группе Вы найдете именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего Вам не хватает.
2. Уже первая встреча открывает для Вас полностью новый взгляд на вещи.
3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
4. Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: «Это невозможно объяснить, Вы, должны пережить это — пойдемте сейчас с нами в наш Центр».
5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещённые.
7. Критика со стороны не членов группы считается доказательством её правоты.
8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
9. Ваша группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
10. Вы должны немедленно стать членом группы.
11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
12. Группа желает, чтобы Вы разорвали свои «старые» отношения, так как они препятствуют Вашему развитию.
13. Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
14. Группа наполняет все Ваше время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями…
15. Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с Вами.
16. Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку Вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите.
17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.
«Если хотя бы один признак кажется Вам знакомым, будте осторожны!» — подытоживает листовка.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Признаки_тоталитарных_сект/Temp
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=13...
А
Ан@стасия
N
NataliaSH
вы тут еще Гитлера поцитируйте
m
menegerip
Санта-Барбара продолжается
Ч
Человек находит друга
Состоялась вторая встреча координационного совета по проведению митинга. были окончательно утверждены тексты листовок, лозунгов, выступлений, полный сценарий акции.
Люди, макет листовки готов, кто желает поучаствовать в распространении? - просьба оставлять здесь адрес электронной почты иликидать в личку ЛС - мы вам сразу вышлем.
Тут многие форумчане предлагали помощь в распечатке и распространении. Зараннее спасибо за помощь всем тем, кто откликнется!
Люди, макет листовки готов, кто желает поучаствовать в распространении? - просьба оставлять здесь адрес электронной почты иликидать в личку ЛС - мы вам сразу вышлем.
Тут многие форумчане предлагали помощь в распечатке и распространении. Зараннее спасибо за помощь всем тем, кто откликнется!
С
Саблезубая
Не думаю, что к моему мнению кто-нибудь прислушается, скорее всего заминусят "под - шумок", но все же....
Я против отстрела производимого пулями, ампулами (потому что при применении этого препарата животное умирает в мучениях - спазм легких).
Я против муниципального приюта, потому что он будет являться лицемерным конвейером смерти.... подобных случаев предостаточно, и никто и никак не сможет регулировать его деятельность, потому что в основе будут стоять серьезные денежные потоки.
Я против митинга, считаю его "насилием над личность", потому что сама форма проведения митинга является для меня противоестественной, и еще потому не будет целевой аудитории на которую он и должен быть направлен.
Я против отстрела производимого пулями, ампулами (потому что при применении этого препарата животное умирает в мучениях - спазм легких).
Я против муниципального приюта, потому что он будет являться лицемерным конвейером смерти.... подобных случаев предостаточно, и никто и никак не сможет регулировать его деятельность, потому что в основе будут стоять серьезные денежные потоки.
Я против митинга, считаю его "насилием над личность", потому что сама форма проведения митинга является для меня противоестественной, и еще потому не будет целевой аудитории на которую он и должен быть направлен.
Г
Глазов
Не думаю, что к моему мнению кто-нибудь прислушается, скорее всего заминусят "под - шумок", но все же....
Я против отстрела производимого пулями, ампулами (потому что при применении этого препарата животное умирает в мучениях - спазм легких).
Я против муниципального приюта, потому что он будет являться лицемерным конвейером смерти.... подобных случаев предостаточно, и никто и никак не сможет регулировать его деятельность, потому что в основе будут стоять серьезные денежные потоки.
Я против митинга, считаю его "насилием над личность", потому что сама форма проведения митинга является для меня противоестественной, и еще потому не будет целевой аудитории на которую он и должен быть направлен
Я против отстрела производимого пулями, ампулами (потому что при применении этого препарата животное умирает в мучениях - спазм легких).
Я против муниципального приюта, потому что он будет являться лицемерным конвейером смерти.... подобных случаев предостаточно, и никто и никак не сможет регулировать его деятельность, потому что в основе будут стоять серьезные денежные потоки.
Я против митинга, считаю его "насилием над личность", потому что сама форма проведения митинга является для меня противоестественной, и еще потому не будет целевой аудитории на которую он и должен быть направлен
А тода какие ваши цели участия (НБФ ЗооЗащита) ?
Ч
Человек находит друга
Я против отстрела производимого пулями, ампулами (потому что при применении этого препарата животное умирает в мучениях - спазм легких).
Елена, дак данная зоозащитная акция "ЗАЩИТИМ ЖИВОТНЫХ ОТ ЖЕСТОКОГО ОБРАЩЕНИЯ!" и имеет одной из своих целей остановить отстрел собак "производимого пулями, ампулами (потому что при применении этого препарата животное умирает в мучениях - спазм легких"
Я против муниципального приюта, потому что он будет являться лицемерным
конвейером смерти.... подобных случаев предостаточно, и никто и никак не сможет регулировать его деятельность, потому что в основе будут стоять серьезные денежные потоки.
Елена, дак а кто ж этого не понимает то? Мы не настолько уж наивны
Речь идти может только о приютах-передержках как временных пунктах, необходимых для краткосрочного послеоперационного (после стерилизации) прибывания собак. По мнению чиновников из Администрации, бесплатная стерилизация в основной своей массе коснется только одного экологического типа собак - условно - безнадзорных собак (согласно классификации биолога А.Д. Пояркова) Условно безнадзорные собаки - собаки, обитающие на территории автостоянок, автосервисов, строек, рынков, гаражей, дворов (в качестве "всеобщих любимцев"), территорий различных организаций, где сотрудники отвечают за своих питомцев (подкармливают, строят будки, готовы лечить, ухаживать,контролировать ихчисленность). Условно-безнадзорные собаки имеют очень высокую степень социализации на человека (например, собаки, охраняющие объекты). Они знают своих опекунов, слушаются их, подконтрольны им. Собаки свободны, но в то же время ощущают в человеке своего хозяина.
Кстати, помнится пару лет назад, собирались мы у меня в кабинете вместе с Анной Вайман, С.В.Паздерник, Алексеем и Антоном Гилевыми и др., я тогда показывала презентацию "Концептуальная модель системы взаимоотношений человека с синатропными видами млекопитающих в условиях урбоэкосистемы", где была дана классификация собак по экологичским типам. Помню реакцию на эту классификацию: типа, да кто там будет особо разбираться, классифицировать, вникать в такие тонкости, все это слишком сложно)
Но, как показало время, именно этой классификацией (по Пояркову) и воспользовались чиновники из Администрации). А ведь еще пару лет назад казалось, что в такие "тонокости" и вникать то никто не будет, а вот как все оказалось - вникли! - и классификацию взяли, и термины, и биолого-экологические понятия - так что и чиновники экологически продвигаются-образовываются))) Это вселяет надежду, что не все так уж безнадежно)
Я против митинга, считаю его "насилием над личность",
Елена, это высказывание отнестисти к чему - к юмору? Вы это вполне серьезно или так, для разрядки атмосферы?) Нельзя ли поподробнее про "насилие над личностью"?))) Какая личность имеется в виду и какая конкретно форма насилия будет к ней применятся на митинге?))) Что-то даже организаторы митинга об этом - честное слово!))) - не в курсе)
Хотя нет, Елена, есть насилие над личностью! Есть! Насилие над опьяневшими от алкоголя и крови своих жертв живодерами из САБа (САБ-специализированная автобаза по уничтожению собак - эта информация для тех на Форуме, кто не курсе. На сегодняшний день - это 7 машин)! Кстати, власти, пригласившие нас к себе для разговора, ничего даже и не пытались отрицать по поводу "методов" работы САБ, приведенные факты жестокости не вызвали у чиновников особого удивления (по этому пункту было полное единодушие, они также были возмущены произволом и жестокостью САБовцев).
[Сообщение изменено пользователем 02.02.2009 12:21]
N
NataliaSH
ап
Речь идти может только о приютах-передержках как временных пунктах, необходимых для краткосрочного послеоперационного (после стерилизации) прибывания собак.
Потом их куда?
m
menegerip
Условно безнадзорные собаки - собаки, обитающие на территории автостоянок, автосервисов, строек, рынков, гаражей, дворов (в качестве "всеобщих любимцев"), территорий различных организаций
ога то то на форуме полно таких пристраивается....а зачем спрашивается за них ведь
сотрудники отвечают за
своих питомцев (подкармливают, строят будки, готовы лечить, ухаживать,контролировать ихчисленность)
своих питомцев (подкармливают, строят будки, готовы лечить, ухаживать,контролировать ихчисленность)
собаки имеют очень высокую степень социализации на человека (например, собаки, охраняющие объекты). Они знают своих опекунов, слушаются их, подконтрольны им.
насчет подконтрольны очень сильно сомневаюсь, за исключением собак прошедших курс дрессировки - сколько собак со стоянок и строек прошли дрессировку чтобы их называть подконтрольными????
Собаки свободны
верно сказано
[Сообщение изменено пользователем 02.02.2009 12:18]
С
Саблезубая
"насилие над личностью"?)
потому что сама форма проведения митинга является для меня противоестественной,
приведенные факты жестокости
какие факты??? и что вы понимаете под фактом??? некое наблюдение? так это не есть факт и потом
по поводу "методов" работы САБ, приведенные факты жестокости не вызвали у чиновников особого
удивления
и это не навело на мысль, что такую активную деятельность да направить в то русло, где она принесла бы максимальный результат...
А тода какие ваши цели участия (НБФ ЗооЗащита) ?
да такие же как и вас... только может быть методы другие...
1. спасаю ли я животных - да спасаю, не всех подряд, а тех кого физически могу спасти...
2. пытаемся ли найти средства на реализацию программы стерилизации и постройки приюта? да пытаемся, но другими средствами. Администрация четко дала понять надо землю? Покупайте....
Ч
Человек находит друга
Сергей, извините конечно, но все ваши рассуждения - это абсолютно поверхостный, бытовой взгляд) Вы что, спорите с учеными-биологами, со специалистами из Администрации, с людьми с соответствующим для подобных дискуссий образованием (у вас соответсвующее образование?), с людьми-практиками (опекунами),
которые ежедневно общаются именно с этой категорией собак - условно-безнадзорными (кормят, лечат, социализируют на человека, стерилизуют по возможности, защищают).
А то, что вам лично кажется или не кажется - это, мягко говоря, как-то...Вы ж не в теме абсолютно) Не обижайтесь на меня, я к вам хорошо отношусь Но ваши рассуждения - наивны и поверхностны)
А то, что вам лично кажется или не кажется - это, мягко говоря, как-то...Вы ж не в теме абсолютно) Не обижайтесь на меня, я к вам хорошо отношусь Но ваши рассуждения - наивны и поверхностны)
С
Саблезубая
Они знают своих опекунов, слушаются их, подконтрольны им.
насчет подконтрольны очень сильно сомневаюсь, за исключением собак прошедших курс дрессировки - сколько собак со стоянок и строек прошли дрессировку чтобы их называть подконтрольными????
насчет подконтрольны очень сильно сомневаюсь, за исключением собак прошедших курс дрессировки - сколько собак со стоянок и строек прошли дрессировку чтобы их называть подконтрольными????
Сереж, в данном случае ключевое слово им, а не подконтрольны)))
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.