Митинг: процесс пошел. (уточняем рабочие моменты).

Да, я тоже читал эту ветку. Согласен - не допустимо. Однако мне кажется, что в этой ветке не рассказана предистория этой трагедии. Там где-то мелькало про то, что этих собак прикармливали какие-то люди. Наверняка конфликт с охранниками развивался постепенно. "Кормленцы" своим поведением сами спровоцировали этих людей на подобные меры. Неприемлемые, соглашусь.
Но действенные - охранники своего добились - щенков забрали. Почему этого нельзя было сделать сразу? История эта будет повторяться неоднократно...Народ скоро сам за вилы возметься, как это уже началось - вспомните Таганскую.
Надо же понимать наконец, что далеко не всем нравиться соседство с никем не конролируемыми дикими собаками.

Наталья, тут большая часть людей за хлопотами по подготовке мероприятия, вообще забывает спросить организаторов про его направленость. А те, кто знает - молчат насмерть

Согласна, что это утопия, поэтому разговаривала, что всех собак находящихся там, необходимо стерилизовать и кастрировать.
На счет агрессии охраны, она направлена непосредственно на щенков, потому что их много и там как конвеер. Им не нравиться увеличение численности, но не факт нахождения.
Однако, собаки живут сами по себе и к охранникам особого отношения не имеют, жилых домов там в помине нет и не будет в близжайшие лет цать. Также они не агрессивные. Это главное, что на людей не кидаются.
Поэтому здесь явно применима система стерилизации "поймал - стерилизовал - отпустил". К тому же они там живут давно, т.е. не молодые, и никуда от туда "носу не показывают".
Я вроде ответила на ваши вопросы. Убедительная просьба этой темы (моей) больше не касаться.

за это подпишусь.
Только Вы точно уверены, что активисты фонда "в помощь бездомным животным" согласны с такой позицией?

Когда активно обсуждалась тема сбора подписей за приют, именно этот момент и вызвал вопросы.
Схема безвозвратного отлова, тобишь собака отлавливается, помещается в приют, там содержится некоторое время с целью пристроя, в случае агрессивности, болезни, или невозможности пристроя усыпляется. Эта схема нареканий не вызывает лично у меня.

Только активисты вышеупомянутого фонда за другое ратовали.

Собстенно поэтому "тупые вопросы" (с) и задаю.

Вы знаете, только сегодня разговаривала с человеком из фонда, и убедилась, что они придерживаются такого же мнения:
Собака - дикая, не социализированная или неизлечимо больная, будет усыплена, но ГУМАННЫМ способом, а не уничтожена теми дикими
приемами, какими это делается сейчас.

В этом виноваты только кормящие их люди. Никто другой.


Эта система не приемлема в принципе.


А щенки уже старыми рождаются? Там же "как конвеер", по Вашим же словам


[Сообщение изменено пользователем 31.01.2009 18:35]

И кто будет этим заниматься??

Разумный и гуманный .......САБ?

наверное именно по этой причине форум заполонен темами с призывами дать денег на лечение, желательно в Ветдокторе, массы собак, которых даже не знают куда девать потом, посылами идти подальше тем, кто предлагает животину не мучать и усыпить, а также сбором бабла и корма для стай?


вы как под копирку пишете, ей богу. С этим никто не спорит, если что. Отрезать головы - дикость. Только еще про отстрел писать любят. А вот это уже вранье. Не пользуется САБ огнестрелом.

И еще. Про неагрессивных. Кто заключения то дает? о вменяемости, охранных качествах, компаньонстве? и т.д. ?
stec бы написал, типа собака не агрессивная в принципе, чего ты, паникерша, паришся. Я б поверила, наверное, благо чел с собаками работает.
А кормильцам, извините, веры нет.

с вами не собираюсь общаться.



Я только ответила на вопрос.

Согласны. Остальные вопросы не ко мне. Я не в фондах, я сама по себе.

Про САБ, узнала от человека, который там работал (не в самой группе а в офисе) не продолжительное время: им дается определенное кол-во ампул с ядом в день. Норма по отстрелу 7-8 собак в день. Они явно не снайперы. У меня появился естественно вопрос: а если собаки в расыпную и ампулы все потрачены, а норма не выполнена, то как? в ответ услывала: "Ну что ты как маленькая, оружия мало что ли????!!!!".
У меня естественно, первые мысли о: железных прутьях и огнестреле.
Есть другие варианты????

это я процитировала.
У каждого свое мнение.

Ну, во-первых - я не принадлежу ни к какой зоозащитной организации, помогая всем нуждающимся в моей помощи. Во-вторых - сколько людей - столько мнений. Каждый имеет право отстаивать свою точку зрения. И бесконечно уважая многих представителей обеих зоозащитных организаций, я утверждаю, что те, с кем я общаюсь - люди цивилизованные, способные понять и принять или отклонить чужое мнение. Отвечаю на Ваш вопрос: других мнений я не слышала.
Что касается стерилизации. Как я поняла за то время, что имею маленькое отношение к зоозащитной деятельности, кормят часто именно стояночных собак, их щенков. И тогда, когда мать их вывела, то есть не новорожденных. Убирать только что родившихся должны были бы те, кто пользуется услугами взрослой собаки - охранницы. А они поступают довольно странно! Ничего не сделав, чтобы щенки не появлялись, потом подросших уничтожают диким жестоким способом. Возможно, все это происходит оттого, что меняются охранники, которые считают, что они ни за что не в ответе. Стерилизация в этом случае единственно возможный выход из положения. Стерилизованная сука по-прежнему будет выполнять свои обязанности, но бесконечно плодиться не будет. Разве это не решение, хотя и частичное, проблемы.

[Сообщение изменено пользователем 31.01.2009 18:54]

И на том спасибо.

Вот только не надо меня подписывать на какие-то заключения. Тем более, если потом придется за них отвечать. Да их никто не даст из профи. Собака - то (одна) может и не агрессивная. Но стая - это совсем уже другое. Тут есть любители К.З.Лоренца - надо отослать их к его труду "Агрессия". Там все популярно написано

А вот если бы он поработал в бригаде тогда бы и рассказывал про ампулы и про оружие.



Верить только тому, что видишь сам.

Ни разу не читала и не слышала, чтобы просили "бабло". Просьбы о денежной помощи были.

Так и ни должны быть охранники в ответе. Есть правила размещения автомобильных стоянок, в них указаны конкретные правила содержания собак на территории. И ответственность несет хозяин данного предприятия.
P.S. Данный документ имеется в любой районной администрации.

Извините, это похоже на позицию страуса: голову в песок - ничего не вижу, значит, ничего нет! О большинстве событий мы узнаем из СМИ, а не видели сами. Не верить? И Гагарин в космос не летал: не видела - не верю. Так?

А главное - про ЯД!

О да, это вообще самый достоверный источник.:cool:
Уже было предложение, сделать запрос к руководству МУП "Спецавтобаза" ,от имени общественной организации, о методах и способах отлова животных в г. Екатеринбурге. Что бы развеять всевозможные мифы об огнестрельном оружии, яде и пр.

Про прутья врать не буду, не видела. Огнестрел исключен - точно.
есть. Во наш двор вызвали САБ. Три дня на подъезде висело объявление - планируется отлов собак, не отпускайте домашних без сопровождения.
Мяса-кровищи-выстрелов-испуганных глаз детей и всего прочего, о чем любят вещать некоторые, не было. Ничего не было.
Собак не стало. Парочка оставшихся ушли сами, вопрос решили жильцы. Пообещав кормильцам бидон каши на голову. Нет еды - нет собак.

Точка зрения на форуме и сотрясение байтов информации - ради бога.
Попытка реализовать утопию программы стерилизации - совсем другое.

Принципиально отличие видете? :-) Пусть будет "денежная помощь"

Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит.
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело все погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать совета.

Дедушка Крылов так еще в позапрошлом веке говорил о непрофессионализме — каждый должен делать только то, что он действительно умеет делать

[Сообщение изменено пользователем 31.01.2009 19:27]

Если бы данный вопрос имел для меня особый интерес, то впервую очередь, я бы постаралась собрать как можно больше информации, и только потом делела какие-либо выводы.

[Сообщение изменено пользователем 31.01.2009 19:22]

А просто быть добрым - это привилегия какой профессии?



По-моему различия видны невооруженным взглядом. А денежную помощь просят представители обеих организаций. И правильно делают - вместе мы быстрее и легче справимся с любой проблемой.

И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать совета..

Я к этому призываю