АКЦИЯ В ЗАЩИТУ БЕЗДОМНЫХ ЖИВОТНЫХ.

Человек находит друга
Уважаемые, straywolf и vecz! А что предлагаете вы? Каковы ваши предложения? Как достигнуть укрепления правовой базы в сфере защиты прав животных? Если можно, то по пунктам.
2 / 4
Но все же сперва Вы Lorenz,


От пользователя vecz
Как Вы думаете - страх перед наказанием может предотвратить преступление?

В своей педагогической деятельности, наверняка видели, как отдельные личности утверждаются за счет более слабых. И жестокое отношение к животным есть своего рода самоутверждение. Что может помешать самоутверждаться подобным образом?
0 / 1
NataliaSH
ап
1 / 3
Человек находит друга
Что может помешать самооутверждению через жестокое отношение к животным?
От пользователя vecz
Но все же сперва Вы Lorenz,

Цитата:
От пользователя: vecz

Как Вы думаете - страх перед наказанием может предотвратить преступление?

В своей педагогической деятельности, наверняка видели, как отдельные личности утверждаются за счет более слабых. И жестокое отношение к животным есть своего рода самоутверждение. Что может помешать самоутверждаться подобным образом?


От пользователя vecz

Если применительно к подросткам, то назову следующие факторы, способные препятствовать в той или иной мере (исходя из многолетней педагогической практики):
1. придание публичной огласке актов проявленной жестокости данного подростка, осуждение со стороны сверстников, а также авторитетных для подростка людей (скажем, любимых спортсменов, музыкантов) и, как следствие, презрение со стороны окружающих, насмешки, ярлыки, отчуждение, игнор и т.д.
2. боязнь физического воздействия со стороны лидеров класса, школы, двора, которые могут оказаться большими любителями животных (сами держат к примеру собак, любят, защищают и т.д.). Для подростка - быть униженным, избитым - это очень сильный тормозящий и останавливающий фактор. Никакие школьные отметки, нотации учителей не воздействуют так сильно как реакция сверстников или более старших ребят.
3. в какой-то степени боязнь ответной рекции самого животного, страх - так, к примеру у меня был ученик ( в последствие ушел в военное училище), который не мог пройти мимо бездомной собаки, не пнув ее - 100 раз получилось, а в 101 собака впилась ему в ногу - с тех пор он стал бояться.
2 / 3
Bagira_
От пользователя Lorenz
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних

Там ведь при перечислении - "или", а не "и", то есть (если из математической логики) - должно присутствовать хотя бы одно из условий, а не все вместе взятый. В нашем случае (про САБ) - налицо признак - садистские методы, и в присутствии детей...
1 / 2
straywolf
От пользователя Lorenz
Уважаемые, straywolf и vecz! А что предлагаете вы?

Уважаемая Lorenz, я ничего не предлагаю. Я лишь, как юрист, указала на ошибки в толковании нормы права. И как юрист советую обращаться не к президенту, а непосредственно к депутату, за которого вы голосовали. И вообще я не сторонник охватить необъятное. Митинг против чего? Против отстрелов. Так и начинайте с этого. Поэтапное действие всегда эффективнее. А так получается - свалили все в кучу и сами не поняли, что из этого получилось.
5 / 2
straywolf
От пользователя Bagira_
садистские методы

почитайте комментарий к статье - что в понимание законодателя означает "садистские методы". Если в двух словах - расчленение, выворачивание кишок и т.д. уж извините за натурализм. Выстрел к этому не относится. Про детей, да, согласна. Но пока САБ имеет свою лицензию на отстрел он все равно действует в рамках закона и ничего вы с этим не сделаете. Я против отстрела, но предложенными выше методами добиваться его отмены бесполезно.
2 / 0
От пользователя Lorenz
Если можно, то по пунктам.

Хорошо, программа минимум:
1. Оставить в покое Федеральные законы. На Вашей памяти были случаи, когда законодатели прислушивались к "гласу народа". В теме дается много ссылок на Всероссийские акции и каков их реальный результат? Может быть начать с малого, с местного законотворчества.

2. Оставить в покое господина мэра и муниципальные Правила содержания животных. Правом законотворчества обладает орган исполнительной власти Свердловской области - Свердловская областная Дума. Если обращали внимание, то в решении о принятии правил дается ссылка на Постановление Првительства СО от 6 августа 2004 года N 743-ПП "О примерных правилах содержания домашних животных в Свердловской области" . В этом постановлении даже утверждена комиссия по организации деятельности в сфере содержания домашних животных на территории Свердловской области. Данное постановление и правила в свою очередь приняты на основании Областного закона от 26 ноября 1997 года N 68-ОЗ "О содержании домашних животных в Свердловской области". Данный закон является основопологающим нормативным актом регулирующим отношения в сфере содержания домашних животных. Документ забавный, хотя отстал от времени, но зерна рационального есть.
В 2003 году вышло Постановление от 4 июня 2003 г. N 855-ПОД Об исполнении областного закона " О сдержании домашних животных в Свердловской области", которым внесены поправки к закону.
На сегодняшний момент, можно определить кто в областном правительстве регулирует вопросы в сфере содержания домашних животных и в дальнейшем обратить их внимание на то,что органы местного самоуправления г. Екатеринбурга не выполняют возложенных на них обязанностей.


P.S. На территории Свердловской области существуют муниципальные приюты?
4 / 0
menegerip
От пользователя straywolf
Поэтапное действие всегда
эффективнее. А так получается - свалили все в кучу и сами не поняли, что из этого получилось.

плюсанул ;-)
5 / 1
Bagira_
От пользователя straywolf
почитайте комментарий к статье - что в понимание законодателя означает "садистские методы". Если в двух словах - расчленение, выворачивание кишок и т.д. уж извините за натурализм.

...нанизывание живых щенков на прутья - подойдет?.... ведь это было. :weep:
0 / 2
straywolf
От пользователя Bagira_
ведь это было

не знаю. Я не слежу за деятельностью САБ и вообще живу в другом городе. Если было, то берете в зубы положение, на основании которого они осуществляют свою деятельность и о всех несоответствиях и нарушениях пишите жалобу вышестоящему лицу.
2 / 1
menegerip
От пользователя straywolf
пишите жалобу вышестоящему лицу.

+ попутно в РОВД и в прокуратуру
3 / 1
straywolf
От пользователя menegerip
+ попутно в РОВД и в прокуратуру

+ в СЭС, если действительно правда (опять же доказательств пока не видела), что САБ не убирает трупы с улиц.
4 / 1
Bagira_
От пользователя straywolf
Я не слежу за деятельностью САБ и вообще живу в другом городе.

Я, к сожалению, тоже живу в другом городе. Но девочки видели последствия жестокого обращения с животными в Екатеринбурге. Постоянно покалеченные животные появляются на форуме... Вот, если бы вовремя по ним подать заявления, куда нужно. Начать с чего-то...
0 / 2
menegerip
От пользователя Bagira_
Вот, если бы вовремя по ним подать заявления, куда нужно.

изиняюсь... но что мешало это сделать??
2 / 2
straywolf
От пользователя Bagira_
девочки видели

мало ли кто что и где видел. Нужно четко зафиксировать причинно-следственную связь между покалеченным животным действиями САБ. Фото, видео, заключение ветеринаров, нарушения САБ положения о самом себе и лицензии. Пока этого нет, это просто сотрясание воздуха. И потом отстрел САБом сам по себе не попадает и не может попадать под жестокое обращение с животными, потому что у них есть на это законно выданная лицензия.
5 / 2
От пользователя straywolf
отстрел

уже сам по себе жестокое обращение, какая нафиг лицензия???!!!
0 / 4
Bagira_
От пользователя straywolf
мало ли кто что и где видел. Нужно четко зафиксировать причинно-следственную связь между покалеченным животным действиями САБ. Фото, видео, заключение ветеринаров, нарушения САБ положения о самом себе и лицензии. Пока этого нет, это просто сотрясание воздуха.

Знаю. Я и предлагаю все это делать вовремя, подавать заявления, делать фото, видео, писать жалобы.... Но сама просто живу в другом городе, поэтому реально не участвую.

От пользователя menegerip
изиняюсь... но что мешало это сделать??

Ведь защитников животных очень мало. Обнаружив искалеченных, в первую очередь думают, как им помочь, вылечить, собрать деньги на операции и т.д. На юридические вопросы не остается времени. Да и юристов, вроде, среди них нет.

[Сообщение изменено пользователем 04.01.2009 00:49]
0 / 4
От пользователя пинк
Цитата:
От пользователя: straywolf

отстрел



уже сам по себе жестокое обращение, какая нафиг лицензия???!!!


Это смотря что Вы понимаете под понятием - отстрел. САБ не применяет огнестрельное оружение. В качестве пуль используются дротики пропитанные специальным веществом.
2 / 0
Bagira_
От пользователя vecz
В качестве пуль используются дротики пропитанные специальным веществом.

Ядом то есть.
0 / 2
straywolf
От пользователя пинк
какая нафиг лицензия???!!!

дающая САБ право на отстрел. Пока она есть, их действия законны.
5 / 1
straywolf
От пользователя Bagira_
Да и юристов, вроде, среди них нет.

ну я юрист. И что? Сколько раз предлагала - есть вопросы, обращайтесь. Пока почему-то никто ничего конкретного не спрашивал. Из чего я делаю вывод, что никто ничего не делает.
3 / 1
menegerip
От пользователя пинк
какая нафиг лицензия???!!!

обыкновенная... выданная уполномоченным органом....по аналогии - аптеки, в т.ч и ветаптеки тоже получают лицензию (законное основание) на оборот наркотических и психотропных средств, оружейные магазины на продажу оружия.....хотя и оружие и наркота (не законный оборот) под запретом и есть соответствующие статьи и вУК и вроде в КоАПе (давненько последний не листал - не помню)
3 / 1
menegerip
От пользователя Bagira_
На юридические вопросы не остается времени. Да и юристов, вроде, среди них нет.

чтобы подать заявление не обязательно быть юристом, к тому же образец заявления и порядок действий неоднократо озвучивались на этом и на 74ом форуме
2 / 1
Bagira_
От пользователя straywolf
Из чего я делаю вывод, что никто ничего не делает.

Давайте уточним - ничего - это только касаемо юридических вопросов. Согласна, надо уделять этим вопросам больше внимания, если хотим наказать садистов и приуменьшить беспредел жестокости.
0 / 3
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.