Зимостойкие, вкусные, иммунные сорта ПЛОДОВЫХ и КОСТОЧКОВЫХ для Урала

Сейчас никакую. А весной я бы убрала обе боковых... Они на какой высоте от земли?

на высоте см 80. Если удалить обе, то останется один ровный побег, это ничего?

Присоединяюсь. По весне обе боковые на кольцо, а проводник подрезать.
Следующим летом, как начнут расти боковые побеги, устанавливать бельевую прищепку, на центральном проводнике, таким образом, чтобы боковые побеги упирались в нею и образовывали тупой угол отхождения будущих скелетных ветвей. Таким образом, сформируйте в следующем году, две скелетные ветви. И так далее?.
Я правда не знаю, возможно на Среднем Урале принято формировать крону кустом или многоствольную. Тогда можно оставить все как есть, укоротив на следующий год боковые ветви.

Проблема в том, что боковые побеги на вашей яблоне сформировались под острым углом. К тому же они растут из соседних почек.
Т.е. в дальнейшем это рано или поздно приведет в разлому в местах крепления скелетных ветвей. Это тем более опасно когда они отходят от штамба практически из одного места.
Для устранения данной проблему необходимо произвести обрезку про которую я писал выше.
Обрезка центрального проводника стимулирует рост боковых побегов, которые Вы должны сформировать правильно. Т.е. под тупым углом.
И желательно чтоб они были на некотором расстоянии друг от друга.
Все остальные побеги в течение лета выламываются.

В вашем случае на высоте 1 м.
Или чуть выше.

Центральный проводник теоретически обрезают на 30% прироста. Я обычно смотрю и выбираю сильную почку. По высоте +- от теоретической :-)

Из выбранных, Вами сортов я оставила бы Заречную и Чусовую.Сорт Свердловчанка скорее всего у Вас не пойдет из-за пониженной зимостойкости, если только Вы привьете ее в крону, как Пермячку. Из новинок можно попробовать сорт Флейта(летний).

Можно рано весной удалить 2 боковых побега на "кольцо", а центральный проводник обрезать на высоте примерно 1м и из него крону.А можно боковые ветки обрезать примерно на треть и в течении лета их оттягивать, тем самым будете исправлять угол отхождения, чтобы в дальнейшем у Вас не было разлома

Отхождение ветвей должно быть от 60 до 90 гр.
Самое прочное отхождение ветвей когда угол прямой, т.е. 90 гр.

Расстояние между ветвями делают по-разному. На мой взгляд, оно должно быть не меньше 10 см. Главная цель, чтоб скелетные ветви не сходились основаниями.

Идеальный угол отхождения примерно 90гр.Скелетные ветки (2, максимально 3) должны хорошо быть расположены в кроне.

Прищепки всё-же держат неважно,лучше фиксировать растяжками. Сорт "Благая весть",двухлетка. Весной лишние ветки вырежу.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Можно еще вешать на ветки камушки :-) Это если надо просто опустить ветку вниз, без оттяжки в сторону. Только камень надо вешать не на конец ветки, а на середину. Можно мешочки с землей, но с ними неудобно то, что они меняют свой вес в зависимости от наличия дождей.

Почему Вы хотите обрезать ветви????



Не гибите дерево!
Вам тут насоветуют... на кольцо и прочее.
Посмотрите на дерево ещё раз внимательно... у него сформировалось три конкурирующие ветви (не совсем нормально, но и не страшно). Можно оставить и так расти, но это опасно тем, что при большом урожае боковые ветви могут оторваться под тяжестью плодов. Нельзя резать ветви - надо перевести их во второстепенные, сделать это можно двумя способами: весной обрезать кончик ветки на 5-6 почек или весной-же привить другой сорт, тем самым ветка перейдёт во второстепенные но уже и с другим сортом. Только обязательно на одно дерево прививают сорта с одинаковым сроком созревания!
И прежде чем браться за пилу или секатор подумайте о том, что как у людей нет лишних рук-ног так и у деревьев не бывает лишних веток!
Хорошего Вам урожая!

Никто его губить не собирается. Сами же пишете:


Зачем провоцировать будущий отлом ветки на такой высоте? При таком уже сформированном угле отхождения и равной толщине веток имеем постоянный потенциальный разлом, который (если произойдет) однозначно погубит дерево. Оно надо? 8-9-10 лет растить дерево, вкладывать в уход силы и средства, ждать урожай, и потерять дерево после хорошего ветра. Я нынче видела как ломало деревья. Потеряла одно свое...

Я вроде ясно написал, что ветви надо перевести во ВТОРОСТЕПЕННЫЕ, они будут тоньше
Разные сорта имеют разные плоды, форму листьев и разный скелет. Если дерево по природе своей имеет узкую крону, зачем ему ветки отгибать??? Проведите над собой эксперимент, возьмите гантели в руки (да потяжелее) одну руку поднимите вертикально над головой, а вторую отведите в сторону (под "правильным" углом) и вы очень быстро поймёте какого вашим деревьям.
А ветви ломает совсем по другим причинам и гибнут деревья тоже чаще всего не от морозов.... а от садоводов

[Сообщение изменено пользователем 24.10.2012 22:58]

[Сообщение изменено пользователем 24.10.2012 23:01]

Острые развилки неизбежно закончатся разломом. Культурные сорта яблони формировать надо обязательно.
Кстати,кто-нибудь знает,у нас весной продают черенки для прививок? Например, интересует Антоновка. Или,если интересно,можно на обмен.

а можно прививать на молоденькое 3-4 года деревце черенки других сортов? Или оно должно цвести и плодоносить? И когда ждать цветов и плодов от свежей прививки?
И еще вопрос-про сливу.Слива у меня молоденькая, 3-летка.Невысокая, но кустистая. В 10 см от земли начинаются множественные разветвления, прям пучок веточек.У слив тоже надо крону формировать? Как у семечковых плодовых?

С чего вдруг? Они уже сформировались в равной толщине с центральной. Да, если их отклонить, то сила роста уменьшится, то толщина будет нормально нарастать.

В яблоне представленной на фотографии ещё ничего не сформировалось, маленькая она ещё. А с вашими советами ничего и не сформируется! Дерево и так посажено неправильно (иначе с чего у него такой скелет формируется?), обрежьте хоть одну ветку и что вы получите на след.год? Кучу поросли ниже точки среза, которую (естественно по совету уважаемых форумчан) начнут вырезать (дерево-то должно быть высокоштамбовым) и через годик дерево умрёт, а виноват в этом будет как обычно Дед Мороз!
А уж от чего ветки толстеют... подумайте сами.

С уважением

Уважения не замечаю, аргументов не вижу. Мы обо всем должны подумать сами, пока Вы праведно возмущаетесь.
Как посажено дерево мы не знаем, место посадки не видим. Вероятная ошибка - не сделано весеннее укорачивание проводника. В результате проснулись верхушечная почка и две близлежащие. Именно поэтому и нужно укорачивать проводник, почки ниже расположены на расстоянии друг от друга, букетного роста не будет.

Аргументы... вот вам аргумент номер один и самый главный - КЛИМАТ!
Название данной темы яблони, груши для УРАЛА! Урал это не Кубань... там можно с растениями бороться, а у нас каждому растению помогать надо, хранить его и оберегать. А что происходит на деле? Весной посадят - осенью с пилой к саженцу бегут. Посты читать страшно... форум лесорубов какой-то: яблоне 2-года, что у неё обрезать? Сливе 3 года, что у неё отрезать??? Вот хозяйке яблони из-за которой сыр-бор... что ей мешает с ветками разобраться года через 2-3? Дерево подрастёт, окрепнет, можно будет что-то подрезать без угрозы для всего растения.
Потом удивляемся почему у нас даже полукультурки местной "селекции" не растут или не плодоносят по 10 лет.
А хочется то не "Уральское наливное", а "Мелбу красную" или "Апорт 600-грамовый" вырастить. Попробовать грушу "Нарядная Ефимова" и понять за что ей в Париже золотую медаль дали. Абрикосов и черешни настоящих детям дать.
Да только как это сделать с ножовкой в руках?
Научные методы выращивания плодовых растений на Урале неприменимы, у нас своя агротехника.
Вырастить можно всё, нормальные как у нас принято говорить "южные" сорта, только надо к растению относиться по человечески что-ли. И думать не руками, а головой.

Если Вы внимательно читаете тему, а не только последнюю страницу увидели, то должны уже много раз прочитать, что вся обрезка проводится весной.


Ну с этим я точно спорить не буду... :-D

Я вам что хочу втолковать, что обрезка, любая: весенняя, осенняя, летняя или если у кого зимой руки чешутся, это не плановое занятие. Это "хирургическая ампутация" и проводиться должна в исключительных случаях! Дерево это цельный ЖИВОЙ организм, и если вы у организма отнимаете части он не может оставаться здоровым и крепким.
Я бы предложил тему, как сажать, чтобы резать не надо было.
Если кому интересно могу объяснить, что происходит с деревом когда его режут.

Ну так объясняйте. Или Вы ждете, пока Вас упрашивать начнут?
И, простите, конечно, за занудство, но заполните, пожалуйста, инфу о пользователе, а то общаться не знаешь как, то ли мужчина, то ли женщина, как зовут...

Уважаемый, Andy12002, во первый Вы своеобразно ведете дискуссию.
Скажем так, Вы излишне категоричны.
Во вторых, где Вы увидели дерево!
На фото, что мы видим, я не вижу пока яблони....
Острые углы ветвей, которые рано или поздно станут скелетными, говорят не о том, что саженец неправильно посажен, а о том, что вероятно, особенностью сорта(название которого мы не услышали) является острый угол отхождения скелетных ветвей. Хотя это не типично для сортов Свердловской селекции.
Света права, скорее всего эта проблема появилась в связи с тем, что верх саженцы не был во время обрезан. Вот из верхушечных почек и образовалась эта "нелепость".
Что же касается "беречь" яблони, так это и делает основная масса неграмотных садоводов. В результате разводят потом руками над обломанными пополам деревьями.
Верно, то, что в климатических условиях Среднего Урале, не рекомендуются излишняя обрезка. Но данная рекомендация не относится к изначальному формированию кроны.
Т.е. лучше уж немного подождать, чем побыстрее получить первые яблоки.
Кроме того, я не уверен, что при таком вертикальном росте скелетных ветвей урожай будет скорым.




Причем, показанная, на фото ситуация, потенциально самая проблемная. И она не решается консервативными методами. Нужна операция!!!
Что же касается климата, то почитайте статьи сотрудников СССС, которые считают, что самая прочная крона эта не мутовка(как на фото), а та, что формируется с значительным расстоянием между основаниями скелетных ветвей.

[Сообщение изменено пользователем 25.10.2012 23:01]

[Сообщение изменено пользователем 25.10.2012 23:17]