Величина песочно-цементной стяжки по пустотелой плите перекрытия.

Tetra
От пользователя OUN
Типа: жидкая гидроизоляция, ПСБ 50мм, ЭПП 50мм, шумонит 20мм, ЦПС с армированием сталь 150х150х3мм 50мм,

зачем так сложно?
Просто 60мм бетона поверх ЭППС
причем лучше именно БЕТОН
со щебнем
мокрый
а не всякую полусухую фигню на песке
0 / 1
ПEШEXOД
От пользователя OUN
Типа: жидкая гидроизоляция, ПСБ 50мм, ЭПП 50мм, шумонит 20мм, ЦПС с армированием сталь 150х150х3мм 50мм, ламинат 15мм

сложно у вас как :lol:
псб+ровняйка+ финиш
все!
0 / 1
ви п
От пользователя ПEШEXOД
сложно у вас как :lol:
псб+ровняйка+ финиш
все!

Это потому что каждый по своему сума сходит. Тетра предлагал бетоном залить, забыв про основание из скального грунта и уплотненного щебня. Песок предлагали. Пенопласт предлагали. А опыт французких фермеров повторить ещё не предлагали? Дерьма навалить в квартире! Ровно под основание батареи. И дождаться засыхания. Так ещё точно никто не делал. Для большего числа просмотров тридцать тысяч мелкими монетами забутить в говнецо. И благодарных соседей не только снизу в кадре снять
Моё предложение не уподобляться французским или любым другим извращенцам!

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2024 13:05]
0 / 1
Tetra
От пользователя ПEШEXOД
псб+

непоявление на нем трещин - очень большой вопрос
впридачу вы предлагаете сверху еще два слоя, разве ээто упрощение?

А обычный бетон при умении можно вывести в уровень под чистовую без всяких выравнивателей,
2 / 1
cooldan
плита держит нагружку 4,5 тонн на метр. лей, что хочешь
но эти все идеи - глупость
0 / 2
ПEШEXOД
От пользователя Tetra
непоявление на нем трещин - очень большой вопрос
впридачу вы предлагаете сверху еще два слоя, разве ээто упрощение?
А обычный бетон при умении можно вывести в уровень под чистовую без всяких выравнивателей,

эх ладно :-D
0 / 1
Tetra
От пользователя cooldan
плита держит нагружку 4,5 тонн на метр

:-D :-D :-D
0 / 2
Tetra
гражданские обычно 800кг
1 / 1
OUN
Про полусухую речи нет, это полистеролбетон 20 кг/м2. Полусухая и ЦПС 100 кг/м2.

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2024 10:47]
0 / 2
OUN
Это перебор однако, ссылку на документ в студию, расчетный вес на данный тип плиты. Что мне удалось нарыть 815 кг/м2 (бес учета веса плиты).
0 / 2
OUN
А выбрать высоту без увеличения веса, а звукоизоляция!!!!, а надёжность финиша (сетка, 50 мм ЦПС по технологии). После пирога где-то 447,62 кг/м2 в остатке на мебель и попрыгать :-) .
0 / 1
OUN
Да хотел ПСБ как ровняйка и выбор высоты, но столкнулся с РУССКОЙ ЛЕНЬЮ. "Неохото по нескольку раз выезжать на 60м.кв., лучше за раз всё" Я не понял (по цене не торговался) вам работа или бобла по лёгкому, среднеазиатские специалисты хоть 5 раз (они деньги зарабатывают). Я в ШОКЕ!!!! Как поддерживать местного, когда сами себе гадят. И как мне быть? Иду к тем, кто работает, а не ноет что понаехавшие работу забрали. За ДЕРЖАВУ обидно. :-(
0 / 2
OUN
Похоже придётся сначала в ноль самовыравнивающем полом (5-20 мм), в зависимости от перепадов по комнатам ЭППС или шуманет и ЦПС 50-60 мм.
0 / 1
ви п
От пользователя OUN
. За ДЕРЖАВУ обидно

В чем вас обидели? Неделю назад у вас всё было готово, чтобы отдать деньги и сделать первый шаг. Я даже понял, что вы его сделали. Оказывается только понты и болтовня. Вас не устроило, что местные предлагают сделать всё и сразу? В этом обида?
P.s. тут на форуме есть некто Всилий. Профессор по стяжкам. У аборигенов к нему чувство уважения и доверия. Задайте ему вопрос как бы он поступил? Может он вам в большем будет полезен, чем просто консультацию бесплатную даст.

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2024 02:06]
0 / 1
OUN
Менеджеры получили деньги теперь пытаются организовать работу :weep: .Как найти Василия подскажите, я первый раз на форуме. Ролики везде показывают позонную заливку, чтоб контролировать процесс изготовления, а не "ой ошибочка начальника :-) " и вся квартира в говно. Просто 35 лет производства за плечами включают инстинкт самосохранения "защита от дурака", учитывая массовый приток квалифицированных потребителей во все сферы жизнедеятельности человека :-( .
0 / 1
Tetra
зачем стяжку ПОД эппс? он и на песке нормально лежать будет
1 / 1
OUN
Не доверяю зыбучему основанию (материаловедение и физика), +вес, не верю добросовестности исполнителя (филигранно вывести уровень и не напортачить при дальнейшей укладке). Под ЭППС не стяжка, а выравнивающее основание от 5 до 20 мм по месту. Плиты похоже изготавливали на месте (бугристые) или в конце месяца (план гнали) на ЖБИ.Славные 70-е :ultra: :-) .
0 / 1
ви п
От пользователя OUN
не верю добросовестности исполнителя (филигранно вывести уровень и не напортачить при дальнейшей укладке).

Извините, уважаемый! Вы о чём? Разговор был о следующем:quote]
От пользователя OUN
22:30, 18.03.2024
Может неправильно выразился, наливной самовыравнивающийся пол. Материал сухая смесь 25 кг 60 мешков 21 т.р., работа 25 мм 60 м. кв. 12 т.р., итого 33 т.р. (по договору), но 25 не везде, а где-то 5.[/quote]
Всё!
Странно, что нашлась контора готовая за 60 квадратных метров выставить по договору вам всего 12т.р. Ну да ладно, я в ваши взаимоотношения не лезу. Ограничусь написанием слова "понты" да и только.
Было ещё про то, что нужно это лишь для понимания уровня и чтоб эппс на этот слой положить. Стяжку поверх залить. Но это отдельная тема. Ведь так было? И была ваша обида на местных, что не хотят денег заработать. А теперь выясняется, что вы на исполнителя ещё и филигранную укладку (очевидно ламината) хотите свалить. Вы уж определитесь.
Кстати, раз контора нифига "не чешется" может ей неустойку предъявить?

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2024 12:30]
0 / 1
ви п
Вам , уважаемый создатель темы, уже 10 возможных вариантов предложили. Вам сделают! И ламинал уложат. Просто не нужно за спиной у исполнителей стоять . сделали стяжку на уровень какой сами пальцем укажете и достаточный для дальнейшей укладки ламината- получите деньги! И без фанатизма. Уложили ламинат-получите деньги. Условия оплаты подъёма материалов, уборки мусора и тп обсудите отдельно. Изучать физику, материаловедение и прочие науки лишь для того, что бы вашу проблему решить не нужно. И не нужно две недели безрезультатно торчать на форуме.

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2024 13:41]
0 / 2
OUN
Насчёт понтов не понял :-) , по-моему пол заливается не золотом и не м.кв. за лям. Чтоб положить качественно положить ламинат надо стяжку максимально ровно выполнить (вот о чём речь) и по моему опыту позонная заливка даст лучший результат. Цену устанавливали они, я не торговался (типа крупная строительная компания по меркам города). Чешется, но напряжно, пока смотрю.
0
OUN
Насчёт научного подхода я ответил на песочную основу. Свой вариант я уже озвучил, но им ближе по лёгкому бобла срубить, а что я потом с потолком соседу на голову сяду им походу пох. И самое грустное, что подход заплати бобло и верь что всё сделают как надо теперь не прокатывает, инженерный подход обгажен, "квалифицированные идиоты" рулят, а это чревато укорочению жизни. Пример, говнострой в Сочи.
1 / 0
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
От пользователя ви п
Василий. Профессор по стяжкам. У аборигенов к нему чувство уважения и доверия. Задайте ему вопрос как бы он поступил? Может он вам в большем будет полезен, чем просто консультацию бесплатную даст.

8( :-D :lol: :-D
имхо:
Тетра ближе всех к реальному осусчествлению
ибо 800 кГ/ квм для гражданки + запас *15 = норма
естессно, при соблЮдении технологии ГВС :-o

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2024 20:56]
0
OUN
Эмпирически я ужо на это вышел. Просто надеялся на профессиональный от вет. Т.к. вопрос был конкретный. А вот соблюдение технологии меня и напрягает, но реалии :weep: и приходится с этим мериться.
0
ви п
От пользователя OUN
Насчёт понтов не понял :-) , по-моему пол заливается не золотом и не м.кв. за лям. Чтоб положить качественно положить ламинат надо стяжку максимально ровно выполнить (вот о чём речь) и по моему опыту позонная заливка даст лучший результат.

Не лям, но за 200р/метр квадратный даже обои клеить уважающая себя строительная контора не станет. Клеить по уже подготовленной поверхности. Ну да ладно. Я про укладку ламината. У вас финишное покрытие ламинат, верно? Для ламината не нужно идеально гладкое основание. И даже ровное. Вполне допустимо перепад высот до 2мм на 2метрах поверхности. Кратеры и мелкие бугорки нивелирует подложка. Поэтому наливной пол явносовершенно необязателен. Вот если бы кварцвинил клеили или тонкий коммерческий линолеум, то бугры точно не канают. Итак стяжка. Стоит как минимум вдвое меньше наливайки. Но можно и от стяжки отказаться. Это тоже дополнительный слой, дополнительные расходы как следствие. 120мм стяжкой никто не делает. Вам предлагали эппс, поверх стяжка. Обычная практика. Эппс лежит прямо на плите(которая как бык насрал). Никакого песка в качестве подложного слоя. Насранные на плиту "какашки" "вопьются" даже в плотный эппс, хотя используют и полиполистирол с плотностью 25-30кг/м3. Более рыхлый пенопласт использовать не нужно. Альтернативный вариант- залить ПСБ. В этом случае никакого ППС или ЭППС. Всё предельно просто. Главное в плите тщательно дыры заделать дабы ниже живущих не затопить и направляющие надежно закрепить и выставить. Вам это предлагали местные. Но вы сочли их хапугами не желающими работать. Ну вот как то так...
Ах да. Ещё про кг/м2. Вообще то это единица измерения давления. Вы за плиту спрашивали (чего и сколько на неё навалить можно), важнее понимать другую величину. Тоже давление. Но то, которое будет выдерживать без деформации верхний слой стяжки. То есть деформация будет всегда, но от каблука-шпильки след в ПСБ будет явно виден. Но это должно волновать только укладчиков ламината.
Я всё же не понимаю зачем 120мм пол поднимать? Если это уровень пола в ванной и туалете, то может проще и интереснее раздолбать пол там? Дополнительные 10см высоты старой квартиры 240см лишними не будут.

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2024 12:27]
0
ви п
От пользователя Tetra
Просто 60мм бетона поверх ЭППС
причем лучше именно БЕТОН
со щебнем
мокрый
а не всякую полусухую фигню на песке

Тетра, я переживал за вас! Ночью представил как вы с ведрами по лестничному маршу бетон таскаете. Я представил, а вы?
У Макаревича песня есть В добрый час. Там есть такие слова :" ... Так было всегда- легко говорить. Труднее сыграть. Особенно спеть.... " Это в том числе и про строительный форум.

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2024 07:54]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.