Вопрос про строительство
T
Tetra 
11:45, 07.02.2024
Если кратко - после пожара и в газоблочном доме жить будет нельзя.
но не факт
смотря какой гб и как горело
интерьер в современном доме достаточно минималистичен, больше металла камня стекла чем 30 лет назад, меньше всяких мебельных стенок, ковров
но главная-то разница почувствуется снаружи, когда горит сосед
[Сообщение изменено пользователем 07.02.2024 11:48]
11:45, 07.02.2024
можно построить ГБ 400мм и жить не заморачиваться...
можно. Но будет холоднее. А сравнивать надо -сравнимое.
По стройкалкам - пропорция вата/газоблок 1/4.
кстати,
почему 15см? Если каркас 20см.
Так тогда и блок надо 80 см считать. Считайте, что фору дал.
T
Tetra
11:47, 07.02.2024
сравнивать надо -сравнимое.
сравнимое - это идеальаня укладка утеплителя в каркас, которую очень сложно гарантировать. Правильная укладка ипроклейка пленок.
Когда утеплитель чуть сползёт и чуть увлажнится - уже не буде никакой сравнимости с гб.
А ГБ никуда не сползёт
M
Maple 
11:49, 07.02.2024
А ГБ никуда не сползёт
сквозные щели бывают у него.
А так интересная тема, разобрать стену каркасника через 20 лет и посмотреть на вату..
Т
Тень КУСТАРЯ
11:49, 07.02.2024
Надо же одинаковые по теплу дома смотреть.
зачем? при наличии газа зачем? да, даже без газа теплопотери через стены 20-30%? Чего так за них упираться?
ОСБ - готовая черновая
стена.
дичь
Вы, например, доставку-разгрузку игнорируете. А они разные. На каркас - все привезут, часто за счет магаза. Блок - это фура и маник. Плюс 15-20 тр на ровном месте...
в моих сметах и доставка есть, лень дописывать, никто там бесплатно ничего для каркаса не возит, никто не покупает доску в сетевых магазинах
я вам еще раз совершенно прямо говорю, сами каркасостроители Екб прямо в лоб сейчас говорят, что нет экономии в сравнении с газоблоком
ЗЫ хотел вставить видео, а его удалили
Т
Тень КУСТАРЯ
11:53, 07.02.2024
Если кратко - после пожара и в газоблочном доме жить будет нельзя.
И хозяин попадает на снос коробки.
И хозяин попадает на снос коробки.
многоквартирники тоже сносят после пожара?
11:53, 07.02.2024
таки и тут каркас в пролёте - его кирпичем не облицуешь
ага, совсем никак...
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Т
Тень КУСТАРЯ
11:55, 07.02.2024
А так интересная тема, разобрать стену каркасника через 20 лет и посмотреть на вату..
12:23, 07.02.2024
А так интересная тема, разобрать стену каркасника через 20 лет и посмотреть на вату..
И даже к этому можно относиться позитивно )
Я вполне реально вижу вариант лет через 10 вскрыть стены и по необходимости, заменить утеплитель на что-т более новое, лучшее, что к тому времени появится. Ну хоть тот же полиуретан залить. Или сыпучку какую.
На сегодня, через 15 лет после постройки, дом теплый, вопросов к утеплению нет.
Вскрывал перегородки внутри дома - вата стоит как стояла.
Каркасник - это ремонтопригодность и возможность достаточно сильно поменять планировку.
Я когда купил дом, подвигал стены, врезал окно, перенес санузел на втором этаже.
Т
Тень КУСТАРЯ
12:31, 07.02.2024
Я когда купил дом, подвигал стены, врезал окно, перенес санузел на втором этаже.
явно, несущие стены вы не двигали, а не несущие двигать можно и в каменном, как и окно врезать
12:32, 07.02.2024
Надо же одинаковые по теплу дома смотреть.
зачем? при наличии газа зачем? да, даже без газа теплопотери через стены 20-30%? Чего так за них упираться?
зачем? при наличии газа зачем? да, даже без газа теплопотери через стены 20-30%? Чего так за них упираться?
Затем, что энерогресурсы будут только дорожать.
Примерно по вашей логике, в 90-е года настроили цыганских барокко, в полкирпича. А че, газ-то даром, натопим...
Вот лет через 10 примерно так же будут выглядеть газоблочные дома без доп. утепления.
Немного утрирую, но суть понятна.
12:35, 07.02.2024
явно,
Явно, я не строитель и более, того - рукоjob
В каменном я бы за такие переделки и не взялся.
А вот в каркаснике - легко.
a
allekc 
12:41, 07.02.2024
я не строил
А если бы строил то уже жил бы и припевал
T
Tetra
13:57, 07.02.2024
А если бы строил то уже жил бы и припевал
я не живу лишь по той причине, что нету сразу денег на скважину / газ / котельную / отопление / канализацию / окна / двери / ворота / полы в гараже. Абсолютно все эти пункты одинаковы что в каркаснике, что в каменном доме.
вот сейчас размышляю то ли комнатку за 1,8 ляма продать, то ли ипотечку на 1 лям на основные нужды взять
Т
Тень КУСТАРЯ
15:42, 07.02.2024
Примерно по вашей логике, в 90-е года настроили цыганских барокко, в полкирпича.
строили минимум в два
Затем, что энерогресурсы будут только дорожать.
в смарткалке есть даже такое замечание к излишне теплым стенам, мол, утепление не окупится
Затем, что энерогресурсы будут только дорожать.
открываем смарткалк
150 мм ваты плотность 45-75 кг/м3 сопротивление теплопередаче 4,11
450 мм газобетона Д400 сопротивление теплопередаче 4,14
о каких 600 мм вы писали выше?
400 мм газобетона Д400 сопротивление теплопередаче 3,7. Это принципиальная разница?
М
Михаил Кононов
17:37, 07.02.2024
Да. Скобекс
T
Tetra
18:45, 07.02.2024
газобетон-то всегда можно снаружи доутеплить вообще без колхозинга
n
@ndrew2709 (откубрячил шаурму) 
18:54, 07.02.2024
после пожара и в газоблочном доме жить будет нельзя.
но не факт
смотря какой гб и как горело
но не факт
смотря какой гб и как горело
Олег,
продукты горения оч хорошо впитываются именно в ГАЗО-ЗОЛО-блок за счет его пористости.
А потом ты
лет несколько
ПС:
я работал в панельках, отмытых хлоркой, через 3-4-5 лет после пожара типа " в ОДНОЙ комнате трешки сгорели кресло и диван"
ТАМ действительно сгорели ТОЛЬКО кресло и диван,
НО
кресло и диван были обшиты пороллоном
T
Tetra
19:02, 07.02.2024
иногда попадаются прокопчёные после пожара подъезды, в которых совсем не пахнет через год после пожара
причем лестничный марш в кирпичном доме можно отделить от жилых площадей и пожар в принципе не распространится на второй этаж...
А вот сейчас я задумался про свой случай... допустим от шкафа в прихожей и отделки лестницы жар сможет распространиться наверх... Сколько времени потребуется что бы прожгло ГВЛ на подшивке потолка. Один слой или два слоя? Это самое слабое место... Спальни за газоблочными перегородками толщиной 200 и 250, двери можно поставить противопожарные (одну уже поставил дпм на мастерскую)
[Сообщение изменено пользователем 07.02.2024 19:08]
причем лестничный марш в кирпичном доме можно отделить от жилых площадей и пожар в принципе не распространится на второй этаж...
А вот сейчас я задумался про свой случай... допустим от шкафа в прихожей и отделки лестницы жар сможет распространиться наверх... Сколько времени потребуется что бы прожгло ГВЛ на подшивке потолка. Один слой или два слоя? Это самое слабое место... Спальни за газоблочными перегородками толщиной 200 и 250, двери можно поставить противопожарные (одну уже поставил дпм на мастерскую)
[Сообщение изменено пользователем 07.02.2024 19:08]
n
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
19:02, 07.02.2024
каркас надо обшивать, и не надо утверждать что всех устраивает вангонка
Олег,
ты плохо представляешь каркасник
Причем как внутри, так и снаружи
Фото "внутри"
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
И зачем нужна "отделка", шпатлевка, обои ...и тд и тп?
Снаружи- квазибрус, фото искать лениво
T
Tetra
19:10, 07.02.2024
ы плохо представляешь каркасник
Причем как внутри, так и снаружи
Фото "внутри
Причем как внутри, так и снаружи
Фото "внутри
вот именно это я и представляю - стиль вышедший из моды 20 лет назад применительно к домам для пмж. И вдобавок чрезвычайно горючий стиль.
n
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
19:19, 07.02.2024
вот именно это я и представляю - стиль вышедший из моды 20 лет назад применительно к домам для пмж
эээ,
сейчас этот стиль в топе, патом снова забудется,
а потом снова в топе .
Однако мне пофигу на "стильные понты", ибо важнее функциональность.
И цена этого "удовольствия",
естессно
a
allekc
19:36, 07.02.2024
сейчас этот стиль в топе, патом снова забудется,
а потом снова в топе
а потом снова в топе
Никогда не нравилось.
T
Tetra
19:54, 07.02.2024
сейчас в топе немного другая выделка доски
за другие деньги
за другие деньги
20:24, 07.02.2024
Дело в том, что в блочном доме вероятность разгореться пожару во много раз меньше. Каркасников вроде очень мало, но то тут то там горят как спички.
Особенно дикость новая мода каркасники вкруговую в вагонке крашеной в разные цвета Уж хоть бы ГКЛ
Да даже говорить не о чем. Каркасник хорош как дача своими руками за копейки. Но в серьезном доме сэкономить на стенках - это абсурд. ... собственно, мы и видим, что не строят их по серьезному. Недвижимость - это долгосрочное вложение и ликвидность
Ну и очень они чувствительны к перепадам температур (нет у них теплоемкости). Плюс мыши, насекомые появятся намного раньше
Особенно дикость новая мода каркасники вкруговую в вагонке крашеной в разные цвета Уж хоть бы ГКЛ
Да даже говорить не о чем. Каркасник хорош как дача своими руками за копейки. Но в серьезном доме сэкономить на стенках - это абсурд. ... собственно, мы и видим, что не строят их по серьезному. Недвижимость - это долгосрочное вложение и ликвидность
Ну и очень они чувствительны к перепадам температур (нет у них теплоемкости). Плюс мыши, насекомые появятся намного раньше
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.