Вопрос про строительство
Т
Тимофей Смирнов
Добрый день! Читал несколько статей в интернете по поводу строительства каркасных домов. Хотелось бы послушать реальные отзывы тех, кто строил (пользовался услугами строительных компаний). Как долго строили, как живется в доме?
к
4колеса
Спасибо все хорошо. Построили быстро. Тепло. Мышей нет. Но у меня газобетон.
T
Tetra
я не строил,
но есть понимание, что построить правильный каркасник НАДО УМЕТЬ,
или вникать в технологии и следить за бригадой.
И это не так дешево, как кажется.
И, разумеется, создает особенности при отделке.
см. цену на ГВЛ внутри и фиброцементные панели снаружи
чур гкл и пластиковый сайдинг не предлагать
Если строят наемники - сейчас наверное уместно строить из кирпича, он подорожал меньше всего, зато будет настоящий дом
Соседка построила каркасник. Бригаду ругает.
Хотя подробности не расспрашивал, сшышал только что криво.
Снаружи обшила пластмассой. Смотрится складно, но как кукольный домик, ну его нафиг.
но есть понимание, что построить правильный каркасник НАДО УМЕТЬ,
или вникать в технологии и следить за бригадой.
И это не так дешево, как кажется.
И, разумеется, создает особенности при отделке.
см. цену на ГВЛ внутри и фиброцементные панели снаружи
чур гкл и пластиковый сайдинг не предлагать
Если строят наемники - сейчас наверное уместно строить из кирпича, он подорожал меньше всего, зато будет настоящий дом
Соседка построила каркасник. Бригаду ругает.
Хотя подробности не расспрашивал, сшышал только что криво.
Снаружи обшила пластмассой. Смотрится складно, но как кукольный домик, ну его нафиг.
А
Аморальный Философ
Добрый день! Читал несколько статей в интернете по поводу строительства каркасных домов. Хотелось бы послушать реальные отзывы тех, кто строил (пользовался услугами строительных компаний). Как долго строили, как живется в доме?
Смотрите ютубы, этого добра там полно (про каркасники, и не только)
основные тезисы таковы, что:
- каркасники строят быстро, за счет меньших работ с бетоном
- стоят (выйдут) они сейчас столько же, сколько из камня (газобетон, керамика)
- проблем при эксплуатации у них не меньше, а где-то и больше чем в доме из камня. Основные я бы отметил - шумоизоляция, огнебио защита, вентиляция. Каркасник особо критичен к этим вещам.
Построенный по уму - с ним все отлично.
С этим (построением по уму) и возникают проблемы - сначала со стройкой, потом и с эксплуатацией.
Из частых косяков - строители путают пленки, не проклеивают пароизоляцию, не обрабатывают древисину, все собирают на
Если выбирается дом каркас на продажу в чистовой отделке - это кот в мешке.
Строиться самому только через технадзор как минимум в критических точках (фундамент-каркас-кровля). По хорошему весь процесс надо контролировать.
Говорят в московии щас популярно кровлю домов (чердак) на продажу тоже закатывать пленкой наглухо - чтобы не было видно как крыша собрана если хитрый покупатель со своим технадзором придет дом смотреть
ps. Так же говорят что будущее ИЖС - за каркасниками, как это не прискорбно. Благодаря выработке типовых решений и потоке они будут более конкуренты по ценнику для масс-ижс под ипотеку. Камень станет роскошью и для самостройщиков. Ну это вангуют "гуру" рынка на просторах трубы.
М
Михаил Кононов
Строили) Строится быстро, в пределах 30 дней. Особое внимание системе вентиляции, если организовали правильно - живется припеваючи.
n
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
Построили быстро. Тепло. Мышей нет. Но у меня газобетон.
коробку каркасника бригада из 3 чел построила за месяц.
электрику-отопление-вентиляцию-простенькую каналью -кухонную зону смонтировал сам ( + 2 недели)
мыши появились через год ( ибо есть в соседних домах СНТ)- вывел мятой.
имхо:
"каменный"( газо-полимер-бетон и тп) долговечнее, однако потом много времени ( и средств ) уйдет на отделку, а в моем каркаснику два года пахло сосной
[Сообщение изменено пользователем 07.02.2024 07:34]
12 лет.
Дом, баня, гараж, сарай - всё каркасное.
Доволен.
Вентиляция нужна. Причем - любому дому.
Отделка - не дороже каменной.
Будущее думаю, за домокомплектами типа СИП-панелей. Технологичность и гарантия заводского качества стен.
Китайцы помаленьку уже начинают модульными домами через Алика банчить.
Осталось дождаться бота с единственно правильной фирмой и тему можно закрывать.
Дом, баня, гараж, сарай - всё каркасное.
Доволен.
Вентиляция нужна. Причем - любому дому.
Отделка - не дороже каменной.
Будущее думаю, за домокомплектами типа СИП-панелей. Технологичность и гарантия заводского качества стен.
Китайцы помаленьку уже начинают модульными домами через Алика банчить.
Осталось дождаться бота с единственно правильной фирмой и тему можно закрывать.
Т
Тень КУСТАРЯ
Ну это вангуют "гуру" рынка на просторах трубы.
очкастый Петруша?
одно могу сказать совершенно точно, сэкономить на строительстве в сравнении с газобетоном не получится
из газобетона за материал и работа м2 стены без отделки толщиной 300 мм будет стоить 4,5 тр, толщина 400 мм 6 т.р.
каркасник работа за м2 поверхности стены
монтаж каркаса 800 р
устройство ветрозащиты 250 р.
монтаж теплоизоляции 200 р.
устройство теплоизоляции 250 р.
итого 1,5 т.р. за м2 только по работам и это без внешней и внутренней обшивки
а в моем каркаснику два года пахло сосной
даже в кирпичном доме можно стены обшить хоть сосной, хоть кедром
[Сообщение изменено пользователем 07.02.2024 09:57]
толщина 600 мм 6 т.р.
итого 1,5 т.р. за м2
одно могу сказать совершенно точно, сэкономить на строительстве в
сравнении с газобетоном не получится
Вы сами себя читаете?
Т
Тень КУСТАРЯ
Вы сами себя читаете?
конечно
за материал и работа м2 стены без отделки толщиной 300 мм будет стоить 4,5 тр, толщина 400 мм 6 т.р.
итого 1,5 т.р. за м2 только по работам и это без внешней и внутренней обшивки
есть разница в оплате только за работу или за материал и работу?
Квадрат ваты толщиной 15 см стоит меньше 1 тр.
Дерево и плиты на обшивку - половину.
Пленки, метизы тоже до 500р скопом.
Итого, на 2 тр от силы.
С работой 3.5.
Сравнимый блок, 60 см - больше 6 тр.
Коробка из каркаса будет примерно в 2 раза дешевле каменной.
Эта пропорция и раньше была. И сейчас не думаю, что сильно изменилась.
Другое дело, что каркасник голый оставлять нельзя, делают сразу с обшивкой и красиво.
А каменные - коробку скидали, на внутрянку цены увидели, ахнули, ну и
"норм, и так постоит, без наружки.
А если начнете считать правильно, блок 300 Плюс та же самая вата плюс отделка - получите бюджет примерно того же каркасника. Плюс бюджет камня внутри утеплителя.
Кстати, набирает обороты технология напыления в каркас полиуретана вместо ваты. Очень быстро, технологично. Нет косяков с мембранами.
На видосах, прям, огонь. Но не пробовал, не приценялся.
[Сообщение изменено пользователем 07.02.2024 10:48]
Дерево и плиты на обшивку - половину.
Пленки, метизы тоже до 500р скопом.
Итого, на 2 тр от силы.
С работой 3.5.
Сравнимый блок, 60 см - больше 6 тр.
Коробка из каркаса будет примерно в 2 раза дешевле каменной.
Эта пропорция и раньше была. И сейчас не думаю, что сильно изменилась.
Другое дело, что каркасник голый оставлять нельзя, делают сразу с обшивкой и красиво.
А каменные - коробку скидали, на внутрянку цены увидели, ахнули, ну и
"норм, и так постоит, без наружки.
А если начнете считать правильно, блок 300 Плюс та же самая вата плюс отделка - получите бюджет примерно того же каркасника. Плюс бюджет камня внутри утеплителя.
Кстати, набирает обороты технология напыления в каркас полиуретана вместо ваты. Очень быстро, технологично. Нет косяков с мембранами.
На видосах, прям, огонь. Но не пробовал, не приценялся.
[Сообщение изменено пользователем 07.02.2024 10:48]
Т
Тимофей Смирнов
Вы через фирму заказывали строительство?
n
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
На видосах, прям, огонь.
такую технологию видел в Татарии еще в прошлом веке
правда, хозя ( одновременно и прораб) был из МВТУшников
имхо:
с таким напылением получаем коробку-термос, и без хорошей вентиляции будет некомильфотно
Вы через фирму заказывали строительство?
Дом купил готовый, под отделку. 12 лет назад.
Баню, каркас и крышу мне делал ИПшник. 3 года назад.
Гараж и сарай - сам.
Не, рекламы в этой теме не будет. Похоливарим чутка и разойдемся.
[Сообщение изменено пользователем 07.02.2024 11:06]
T
Tetra
Дерево и плиты на обшивку - половину.
Пленки, метизы тоже до 500р скопом.
Итого, на 2 тр от силы.
С работой 3.5.
а пропитки, чистовая обшивка?
ГБ зашпаклевал и живи
каркас надо обшивать, и не надо утверждать что всех устраивает вангонка и пластиковый сайдинг
а цены на обшивку ГВЛ и фиброцементными панелями не копеечная будет
[Сообщение изменено пользователем 07.02.2024 11:23]
Т
Тень КУСТАРЯ
получите бюджет примерно того же каркасника.
сэкономить на строительстве в сравнении с газобетоном не получится
видите противоречия?
Сравнимый блок, 60 см
сравнимый в чем? и с чем?
Дерево и плиты на обшивку - половину.
Пленки, метизы тоже до 500р скопом.
Итого, на 2 тр от силы.
считаете сферического коня в кубе? у меня смета на руках, 2,4 тр за м2 поверхности стены за материалы
итого, 3,9 тр материал и работа, но дом внутри и снаружи в пленке, даже без обрешетки
T
Tetra
Благодаря выработке типовых решений и потоке они будут более конкуренты по ценнику для масс-ижс под ипотеку. Камень станет роскошью и для самостройщиков.
масс-ижс это уже давно и однозначно газоблок на плите 1 этаж, сотнями понастроено
ГБ зашпаклевал и живи
"норм, и так постоит, без наружки.
Если речь про внутрянку, то как раз каркасная ОСБ - готовая черновая стена. И без мокрых работ.
Про наружку - выше.
Кстати, есть такой психологический момент. Неприятие технологий, которыми сам не пользовался. Тебе сайдинг не нравится. А я штукатурку за отделку не считаю. Отвалится же через какое-то время.
получите бюджет примерно того же каркасника.
От пользователя Тень КУСТАРЯ
сэкономить на строительстве в сравнении с газобетоном не получится
видите противоречия?
Нет. Там ироничная приписка вами пропущена:
Плюс бюджет камня внутри утеплителя.
сравнимый в чем? и с чем?
С 15 см ваты. По теплоизоляции. Надо же одинаковые по теплу дома смотреть.
По вашей же прикидке, сравнимый блок 60 см будет стоить 7.5 за м2.
Понятно, что так не делают. И к вашему блоку надо добавить стоимость утепления его снаружи.
считаете сферического коня в кубе?
Да, по-крупному. Смет не считал. Но пропорции, уверен, сохранились.
Вы, например, доставку-разгрузку игнорируете. А они разные. На каркас - все привезут, часто за счет магаза. Блок - это фура и маник. Плюс 15-20 тр на ровном месте...
T
Tetra
то как раз каркасная ОСБ - готовая черновая стена
под что? осб шпаклевать под покраску или клеить обои?
и огнестойкость ОСБ сравните с 2 слоями ГВЛ
Про наружку -
выше.
не видел
Тебе сайдинг не нравится.
мне пластмасса в отделке не равится, ни в каком виде
в том числе долговечность и горючесть, внутри - токсичность
погуглите "сайдинг оплавился" - горит дом через дорогу, а на вашем сайдинг как сопли растекается. в лучшем случае
не видел
"норм, и так постоит, без наружки.
мне пластмасса в отделке не равится, ни в каком виде
А мне - штукатурка. )
Консенсус - кирпич облицовочный. Дорого. Но без прочих недостатков.
T
Tetra
С 15 см ваты. По теплоизоляции. Надо же одинаковые по теплу дома смотреть.
но в реальности
можно построить ГБ 400мм и жить не заморачиваться...
или правильные 15см минваты, и получить проблемы из-за ее качеста, не правильной укладки (усадки, сползания). При покупке дома тем более невозможно проверить качество заполнения каркаса
кстати, почему 15см? Если каркас 20см. И даже на кровлю обычно рекомендуют 20+5 ? причем на кровле перекрестное утепление считается ОЧЕНЬ жалетельным (что бы перекрыть стропила и возможные щели) а на каркесе никакого перекрестного
под что? осб шпаклевать под покраску или клеить обои?
Ну ,если вместо ОСБ делать тот же ГВЛ - то и будет паритет.
У меня ГКЛ, кстати, проблем нет, 12 лет.
и
огнестойкость ОСБ сравните с 2 слоями ГВЛ
Пожароопасность - тема длинная и отдельная. Гореть, не дай бог - будет интерьер. Одинаково.
Если кратко - после пожара и в газоблочном доме жить будет нельзя.
И хозяин попадает на снос коробки.
После каркасника - только мусор вывезти. Шутка грустная, но жизненная.
T
Tetra
Консенсус - кирпич облицовочный. Дорого. Но без прочих недостатков.
таки и тут каркас в пролёте - его кирпичем не облицуешь (ну то есть конечно можно, но абсурдно)
а ГБ можно облицевать всегда, надо только ширину фундамента сразу побольше сделать и желательно связи в кладку гб заложить (но не обязательно)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.