пол первого этажа из сип панелей

чето задумался я за то как сделать пол первого этажа в каменном доме.
пол по балкам, укладываются лаги, если делать из эппс то достаточно 150 мм, если из минваты то нужно 300 мм... в то же время можно сделать из сип панелей 200мм, готовые плиты складываешь их как пазлы ни какого гемора с черновым и чистовым полом...

может кто-нибудь делал? мысли какие есть?

И сильна ли экономия ?

речь не идет о экономии финансовой, но кстати сказать они получаются не сильно дороже, за то готовые фабричные панели, там экономия только в трудозатратах (которые у нас мало считают) и качестве сборки. ;-)

я правильно понял, что вы НЕ делаете перекрытие из СИП, которое будет нести какую то серьезную нагрузку, а делаете именно пол (черновой+чистовой+ утеплитель между ними)?

балки, а на них сверху укладываются сиппанели в которые собираются на профилированный брус, необходимую нагрузку должны выдерживать.

еще не делаю, еще думаю

ваты надо 300, а сип достаточно 200?
А что в сипе за наполнитель? Ааа, да там же вата 8(

На деле осп в сипе 9мм обычно, никакой нагрузки не выдержит вообще
сверху нужно еще грузить наверное 20-ку, и то может быть недостаточно - даже для хотьбы, а если тяжелое что поставить...

конкретно лично я не вижу экономии, в сборке сип на полу тоже ничего простого нет - нужны лаги снизу с малым шагом, монтировать брус в стыки панелей (по совместительству - мостики холода).

ппс

12 мм

балки 150 мм каждый метр по верх балок профилированный брус 200 мм в стыках плит который идет поперек балок.

думаешь не хватит?

Думаю, что очень немногие представили себе картинку. До меня точно не дошло о чем вы написали.
Что касается СИП. Они же всякие разные бывают? Это не утверждение, это вопрос. Лично я на одном маленьком объекте СИП в качестве утеплитель на пол использовал. Но там была очень аккуратно выполнена подбетонка. На нее уложены сэндвич-панели. Сверху залили стяжку. Вроде не жалуются. Но ведь в том варианте нагрузки совершенно другие. Повторюсь, я не понял конструкцию автора темы.

СИП это же ОСБ, а ОСБ на полу-зло

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2023 14:20]

ППС это не ЭППС, хватит ли 200 ППС? И мыши любят пожевать
Не забудьте сетку - и снизу, и сверху

По итогу получается ФЛП ППС 224, на 12мм осп - где-то 1500 за м2? Это чисто сип голый
+ соединительная обрешетка в стыки + лаги.
+ черновое покрытие


Ниже балок (лаг) не провалиться это да. В районе профбруса все будет норм, но что будет в середине плиты - непонятно.
Обычная сип панель не содержит опорных лаг, и даже 12 осп будет продавливаться, по логике нужен специфичный сип - с усилением:
https://i.snipboard.io/uJgPoN.jpg
А то и вообще заказной под нагрузку.
Т.е. это уже не за 1500/м2


Это не суть 9 или 12, по такому полу ходить не получится, если и получится - то недолго
Сверху все-равно придется еще 15-20мм - фанеры, гвл или осб
Это даже с учетом усиленной сип.
В любых вариантах мне видится такой итог что пол будет ходить ходуном

слой специального твердого пенополистирола ПСБ-С25,
да любят, если торцы зашить досками то не пролезут :padre:

ну что не понятного-то?, на ростверке лежат балки 150х150мм.
а сверху на них сип панели, эти же панели соединяются стыковочным брусом на 100х200мм, стыковочный брус укладывается перпендикулярно балкам.

они же не в воздухе висят!


какие еще варианты?

Кто сказал?

Вид снизу. Ростверк из строеной доски 50х150 с шагом 1300 , на него лаги 50х200 с шагом 465мм по центрам

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Вид сверху. Пенопласт 50 +150 кнауф

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Пароизоляция

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Осб 18 , подложка и ламинат

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Ничего не прогибается, не батутит и не дует.

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2023 18:33]

теплопроводимость :-D

вот не хочу я таким пирогом заморачиваться, лень мне, и беспокоит что пенопласт в открытом доступе для мышек
по этому и задумался за сип панели

Вот брус не рекомендуют использовать. Сколоченые доски лучше.

есть такое, по этому поводу тоже думаю

Куркулятор и опыт проживания говорят что достаточно.

Пенопласт сейчас на заказ в любой размер режут. Я на баню так брал. Привезли - загнал между лаг. Проще, дешевле и быстрее - ничего не придумали.
Сверху все равно какое-то покрытие делать. Низ, да, надо защищать. Но у вас же каменный дом? по грудту гидроизоляцию или подбетонку.

А СИП не выглядит панацеей. И, увы, ОСБ СИПа не является защитой от мышей. Прогрызут на раз.

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2023 19:24]

+ 100500

так они что угодно могут погрызть

тогда уж лучше эппс, но опять же его муравьи любят :-D

Ну вот собрали вы так
Как думаете - если сюда пяткой наступить - что будет?

Выглядит честно говоря не очень ровно
И ламината не видно
Вы прямо на эту поверхность ламинат постелили?

Возможно не понял задачу автора, но зачем всё усложнять - песок и пенопласт самые дешёвые стройматериалы:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

А на самом деле ровно

Через подложку

у меня ростверк не за сыпан, и засыпать не планирую

ни чего не будет

А насчет звукоизоляции что? Или для пола первого этажа на сваях -- это не важно? просто из ППС/ЭППС звукоизолятор так себе, гораздо хуже ваты...