Толщина утеплителя кровли

Избитый конечно вопрос... Длина теплого ската 2 метра, стропила 200, и как бы толщины утеплителя 200 считается врюполне достаточно, но есть мнение что надо набить ещё брусков горизонтально и между ними напихать утеплителя 50ми что бы он перекрывал типа мостики холода, образованные стропилами. Вот это все на самом деле насколько полезно? При этом ещё такой нюанс, что пароизоляция окажется за этим 50ми утеплителем, так как если крепить ее поверх брусков в ней будет очень много дырок от крепления гипсокартона... Второй нюанс - расстояние между брусками 600мм великовато для гипсокартона, ну не резать же утеплитель до ширины 400...
1 / 7
Гипрок стронг можно с шагом 600мм крепить, только найти его еще надо...
0 / 3
трое и лодке
внимательно как работает пароизоляция, куда ее ставить, что такое вентзазоры
От пользователя Tetra
пароизоляция окажется за этим 50ми утеплителем, так как если крепить ее поверх брусков в ней будет очень много дырок от крепления гипсокартона..

Грибок и плесень Wellcome!
Типичный Клинический Случай. Почитайте сначала как работает пароизоляция и для чего вентзазоры.
4 / 5
трое и лодке
минусерам читать особенно внимательно
1 / 8
Скандинав
На форум хаусе почитай
1 / 1
Tetra
Вентзазор делается за утеплителем. Пароизоляция делается перед утеплителем. Если утеплитель только между стропил , то на стропила набита пароизоляция, а перед перед ней набита дюймовка которая случайно образует вентзазор. Если вместо дюймовки набить брусок и напихать между брусками утеплителя 50, то пароизоляция получится не там где надо. Но очевидно что точка росы никак не попадет в этот внутренний слой утеплителя, откуда там взяться плесени?
2 / 3
трое и лодке
От пользователя Tetra
Вентзазор делается за утеплителем

Утеплитель-пленка-вентзазор-гкл.
не про точку росы разговор.
а про движение паров из более теплой среды в более холодную. физика какой-то класс.
и про конденсирование паров на пароизоляционной пленке.
поэтому большая разница где она стоит и как она стоит.
1 / 5
От пользователя Tetra
Длина теплого ската 2 метра, стропила 200, и как бы толщины утеплителя 200

8( боже мой, если вы используете единицы измерения старайтесь все указывать все в одних единицах.
1 / 3
Аморальный Философ
От пользователя Tetra
Но очевидно что точка росы никак не попадет в этот внутренний слой утеплителя, откуда там взяться плесени?

Все правильно говорит автор "трое и лодке"
Дело не в точке росы, а в том что конденсат будет накапливаться в новом пироге. Кэп намекает что пароизоляция нужна чтобы изолировать вату и конструкции от пара, идущего изнутри теплого помещения наружу.
В вашем случае пароизоляция так же будет работать, только влага будет оседать на дополнительном слое теплоизолятора и новой обрешетке, что несомненно даст новую жизнь на ней.

Влага будет оседать прежде всего на пришитых новых брусках (которые сами обычно имеют высокую влажность), где и пойдет плесень разных пород, которая уже перелезет со временем на основные стропила.

если хочется доутеплить - то правильный вариантом было бы расшивать, убирать пароизоляцию, доутеплять, пришивать пароизоляцию

Если вы доутеплите так, и, например, пришьете еще слой пароизоляции поверх доутепления - это тоже плохая идея - влаге из древесины, оказавшейся между двумя пленками - некуда будет уйти и так же пойдет плесень. Возможно можно извернуться, и использовать брус камерной сушки с качественной обработкой или даже пластик для обрешетки нового слоя, но я не столь уверен в выигрыше в данной ситуации

[Сообщение изменено пользователем 31.10.2022 10:01]
1 / 2
трое и лодке
всё правильно, Философ.
От пользователя Аморальный Философ
Возможно можно извернуться, и использовать брус камерной сушки с качественной обработкой или даже пластик для обрешетки нового слоя

не надо, лучше сразу по-человечески, если есть возможность
0 / 2
Tetra
Дак пока нету никакого утеплителя и пароизоляция... Вопрос был в том, что пароизоляция перед дополнительным утеплителем окажется сильно продырявлена при креплении гипсокартона
Или придется бить ещё один слой обрешётки ...
2 / 1
ви п
Я прочитал как вы перемычки над окнами сделали. От того, как вы утепление сделаете, качество дома принципиально не изменится. И то, какой стороной пароизоляцию положите тоже принципиально ничего не изменит. Вы же для себя делаете. А себя простить можно. Но для людей так делать нельзя.
2 / 2
el gato negro
От пользователя Tetra
то на стропила набита пароизоляция

Вопрос в том как она набита.
Неправильно сделаешь - тогда
От пользователя Tetra
мостики холода, образованные стропилами

тебе обеспечены.

Стропила заворачивать в нее нельзя. Только в адаптивную, но и в нее я бы не
стал делать. Чтобы сделать правильно - надо снимать кровельный материал.

К стропилам шьется пароизоляция снизу, с заводом на стены, к стене приклеивается.
Скобки заклеиваются. В местах прохода саморезов крепления потолка укладывается
уплотнитель. И уже потом, на смонтированный потолок укладывают утеплитель.
Потом гидрозащита поверх стропил, далее обрешетка и т.д.
Если придумаешь, как крепить утеплитель, чтобы он на голову не высыпался,
пока после него будешь монтировать пароизоляцию, а потом потолок - делай
не снимая кровли.

П.с.
Пароизоляции после утеплителя в сторону улицы быть не должно, там
ветрогидрозащита паропроницаемая должна быть.
2 / 2
ви п
От пользователя el gato negro
К стропилам шьется пароизоляция снизу, с заводом на стены, к стене приклеивается.
Скобки заклеиваются. В местах прохода саморезов крепления потолка укладывается
уплотнитель. И уже потом, на смонтированный

Чаще возникает непонимание: какой стороной ориентировать пароизоляцию. И какие варианты используемых материалов бывают. Вы что скажете. И ещё. Что такое уплотнитель в местах прохода саморезов?
0 / 2
Tetra
От пользователя el gato negro
Чтобы сделать правильно - надо снимать кровельный материал.

вот все прямо так и делают :-D
шо мешает сейчас засовывать утеплитель между стропил?


От пользователя el gato negro

Пароизоляции после утеплителя в сторону улицы быть не должно,


а небо голуюое, а масло масляное
От пользователя el gato negro
Если придумаешь, как крепить утеплитель, чтобы он на голову не высыпался,
пока после него будешь монтировать пароизоляцию, а потом потолок - делай
не снимая кровли.

утеплитель пружинит и сам держится между стропил, в крайнем случае шнурок натянуть
От пользователя ви п
Я прочитал как вы перемычки над окнами сделали.

стебётся человек, заливший перемычки из керамзита :-D
(чем перемычка из армированого газобетона хуже заводских перемычек из полистеролбетона или керамзитобетона? Она даже лучше! Тем, что вокруг арматуры полноценный твердный раствор а не смесь с керамзитом)
1 / 1
el gato negro
От пользователя ви п
какой стороной ориентировать пароизоляцию

Если пленку, то гладкой стороной к утеплителю, мохнатой внутрь.

От пользователя ви п
И какие варианты используемых материалов бывают.

Много. Хоть полиэтилен можно использовать, но он недолговечен.
Есть фольгированные, и т.д.

От пользователя ви п
Что такое уплотнитель в местах прохода саморезов?

Лента такая на самоклеющейся основе. Уплотнительная для контробрешетки.
Скобки заклеиваются лентой для склейки стыков пароизоляции.
0 / 1
el gato negro
От пользователя Tetra
утеплитель пружинит и сам держится между стропил, в крайнем случае шнурок натянуть

Удачи
0 / 3
От пользователя ви п
Чаще возникает непонимание: какой стороной ориентировать пароизоляцию

шершавой стороной внутрь
1 / 0
allekc
От пользователя Tetra

Утепляешь по скатам? Монсарда? Тогда рассматривай как стены в каркасных домах. Тоже самое.
И то что ты проткнешь саморезом пленку в этом нет ничего страшного, если его не выкручивать.
Пароизоляция это в принципе таже пленка и какой стороной ее крепить разницы нет. Бывают да с одной стороны шершавая с другой глянцевая. Шероховатость для того что бы капли не скатывались. Но это хрень. А вобще на всех пленках написано что куда.
У меня стены в каркаснике сделаны так. Изнутри наружу: гипсокартон в два слоя 9мм обрешетка брусок 45х45 горизонтально с шагом под утеплитель, между бруском утеплитель, пароизоляция, стойки с утеплителем, ветрозащита.
2 / 4
Tetra
От пользователя allekc
брусок 45х45 горизонтально с шагом под утеплитель, между бруском утеплитель, пароизоляция, стойки с утеплителем, ветрозащита.

вот как раз такую последовательность тут и критикуют

сечение стоек / толщина основного утеплителя какая?
0 / 2
allekc
От пользователя Tetra

50х150 стойки и снаружи еще полтос
0 / 1
allekc
От пользователя Tetra
вот как раз такую последовательность тут и критикуют

Яж говорю- рассматривай это как каркасную стену и смотри технологию утепления каркасников.
1 / 3
el gato negro
От пользователя allekc
гипсокартон в два слоя 9мм обрешетка брусок 45х45 горизонтально с шагом под утеплитель, между бруском утеплитель, пароизоляция, стойки с утеплителем, ветрозащита

Если последовательность и направление как написано - то шляпа какая то получается.
1 / 3
От пользователя el gato negro
гладкой стороной к утеплителю, мохнатой внутрь.

От пользователя el gato negro
:write:
полиэтилен

С внутренней стороны зашкурить :mad: :-D
0 / 1
От пользователя Tetra
набить ещё брусков горизонтально и между ними напихать утеплителя 50ми что бы он перекрывал типа мостики холода, образованные стропилами. Вот это все на самом деле насколько полезно?

Большой плюс, что в это пространство спокойно войдут розетки, выключатели, кабеля. Без нарушения пароизоляции.
1 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.