Нужен совет, очень срочно!

Воо, пошла вода горячаяяя. :-D
Как же я скучал :ultra:

ты ничего, а автор может подумает что делать.

ок, я с тобой согласна, у меня адский колхоз)) но бетон и блоки хорошего качества)) Игорь, ты пытаешься развести меня на обсуждение моего дома здесь, не стоит. Я даже больше не буду просить тебя скинуть фото своего дома. Завершили обсуждение моего дома в этой теме.

должен быть паспорт качества завода изготовителя либо сертификат соответствия. У нормального производителя.
законом не регламентируется, можете в гаражах лить что хотите и продавать. Без документов.

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2021 21:27]

Так не одного дельного совета.

Не, там где то автомобилист с беседкой и окнами в беседке.
Не ну а чё? Подумаешь там дыры от ручек, за то чеки есть. :lol:

Погодь, и кипяток польется. Жарко будет, но всем достанется :lol:

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2021 21:25]

я спиной чувствовал, что это так. Ну и с чем хозяина дома вы к экспертам отправляете? Чем они друг другу помогут? Ну понятно, эксперты денег стрясут с клиента. А в обмен что?

Урок номер 1.
Сертификация.

Настоящий документ подтверждает, что изделие соответствует чему то.
Обычно это ТУ, ГОСТ ОСТ.

ТУ кто видел, протокол испытаний?


У сертификации несколько схем.
Обычно на стройку по 3 схеме идет.

Еще раз. Сертификат соответсвия это не сертификат применения.


500 руб с тебя за урок.

Урок закончен.

Ну так ж это рыжая.
Она спец в стройке.
Только вот у спеца поддон смесей остался на улке с фасада.
Считали считали а он остался :lol:

понимание автором нагрузки, которую выдержат его 5 рядов.

нет, в стройке я вообще ничего не понимаю. Единственное, что могу сказать это про бетон и блоки.

в сегодняшней школе борзых учителей нафиг посылают в мягкой или грубой форме? А если не нафиг? К счастью тут не школа! Мы же знаем зачем мы здесь сегодня собрались. Так что Игорь мочи всех неучей и меня в их числе! Я уже привыкать стал к твоему отсутствию

ну уже кое-что. А в домашних условиях это понимание можно получить? Ну там трактором проехать по пеноблоку, об голову вредного соседа попробовать разбить или свою собственную... У меня даже способ родился, как прочность пеноблока оценить. Приблизительно. Или очень приблизительно. Итак пилим пеноблок до толщины удобной что бы в струбцину засунуть. Упираем винт струбцины в образец через толстую стальную шайбу. Винт крутим, тьфу вращаем динамометрическим ключом до разрушения образца. Фиксируем показания ключа. Повторяем всё то же самое с о вторым образцом (которому доверяем) и сравниваем показания. Принимаем решение

Какая чушь! У них разный состав, разный пенообразователь и разные эксплуатационные свойства.

Я тоже строилась из пенобетона. Привезли такую же мокрую хрень. Был конец июля уже и сплошные дожди. Понятно, что ничего не высохнет. Писала претензию поставщику - прислали повторно машину нормального блока.
Но и он был не слишком плотный и твёрдый. Дом одноэтажный, перекрытия деревянные - поэтому стены и перегородки сложили из того что есть.
Через 3 года блок набрал прочность значительно. И даже те блоки которые пришли сырые тоже стали крепкие.
Может выгнать стены и оставить до следующего года стены? Нагружать такой блок я бы точно не стала.

Я так понимаю, что манипулятором привезли сколько то поддонов пеноблока, этим же манипулятором забрали другие поддоны с пеноблоком и продали кому то. А как нужно писать претензию, что бы поставщик согласился с вами??? Что бы сам привез, сам отвез. И денег не взял и не послал куда подальше
ps. Игорь, что Deepl, во многом прав. В частности в том, что это мёртвый форум. Почему? да хотя бы потому, что реальной помощи получить здесь не получится. Эта тема - живой тому пример. Мы будем хоть две недели разгонять что угодно, но помощи не окажем. Там на стройке люди как себя должны вести? Вы себя на их место поставьте! Вот как бригадир или прораб - не знаю кто там вопросы решает должен объяснить рабочим почему сегодня опять сидим курим? Да блин, хозяин там на форуме вопрос обсуждает :war: :weep: :smoke: :write: :ban: :ultra: Каких смайликов не хватает? Поэтому сидим, курим. Я бы наверное поставил ультиматум : заплати за пять рядов, решишь вопросы - звони! И пошел бы искать другую работу. Под словом "хозяин" я понимал хозяин дома. Никак не хозяин чужих судеб. Ума нет - не купишь. И форум тут не помошник

[Сообщение изменено пользователем 24.09.2021 08:14]

а пусть тредстартер выводы делает сам. ввязался в стройку - получите и распишитесь. будет наука, что если делаешь не из заводского автоклавного газобетона, то в первую очередь перед покупкой нужно пощупать материал руками, повтыкать в него гвоздь и озвучить уже не созданную проблему, а спросить совета применять данный материал или нет.

или надо что б коллективный разум заявил "о да, все крушить, все ломать" и все такие "да да да, трактором его"?

тут все все сказали. и про отвердение цемента в блоке и варианты замерзания воды (при котором отвердение будет хуже): хочет - пусть разбирает, не хочет - пусть оставляет.

[Сообщение изменено пользователем 24.09.2021 08:23]

Урок номер 2.

Плотность - это отношение массы к объему. Вес в килограммах нужно поделить на объем в метрах кубических - получаете марку Но учитывать % влажности.

брусок длиной 20 см и сечением 10*10мм и доску толщиной 20-25мм, 15*15 см.
В доске делается глухое отверстие глубиной 15мм диаметром 10мм. и забивается туда брусок. Получается площадка, на которую ставится пеноблок. Пеноблок нагружается массой - допустим 10кг. Если пеноблок не продавился в итоге - его прочность выше 10 кг/см2. Потом поставьте груз 15 кг. продавился? прочность менее 15кг/см

Если блок, покупал заказчик, это его геморой.
Если подрядчик , то ваш.
Последнее время ни заказчики , ни подрядчики не хотят думать мозгами, думают ценами..
Накупят, по-дешману, всякого кустарного материала, сделанного на каленке, а потом удивляются откуда проблемы...Зайдите на производство " кустаря" , посмотрите кто и как работает. Уверяю , даже на одном производстве , блоки будут с разными характеристиками. И никакие " липопые" сертификаты не помогут.
А все эти проблемы все переходят в затраты.
Форум тут ни при чем. Он не научит думать головой....На Форуме либо делятся косяками, либо просят помощи в их исправлении.
Покупать надо материалы изготовленные в заводских условиях. Выбор большой.
А в данном случае, подрядчик малоопытный, раз попал в такую историю. :-(

Не делай за других их работу......неблагодарное дело. :hi:

Марочная прочность, предусмотренная ГОСТами, подразумевает деление на марки (м-200, м-300 и т.д) обозначая таким образом предел прочности на сжатие в кгс/кв.см а не ковыряние пальцами и стамесками.

Пеноблок такая хрень, который набирает свою марочность года 2.
У него достатчно большая усадка, трещенки так и лезут после зимы.

Уровень усадки легкого бетона после высыхания ограничен показателем:

0,5 мм на 1 м кладки – для конструкционных и конструкционно-теплоизоляционных блоков из силикатного бетона;
0,7 мм на 1 м кладки – для конструкционных и конструкционно-теплоизоляционных блоков, изготовленных на базе других заполнителей.

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ


БЛОКИ ИЗ ЯЧЕИСТЫХ БЕТОНОВ СТЕНОВЫЕ МЕЛКИЕ
ГОСТ 21520-89
1.2.1.3. Фактическая прочность бетона должна соответствовать требуемой, назначаемой по ГОСТ 18105 в зависимости от нормируемой прочности бетона, указанной в заказе, и от показателей фактической однородности прочности бетона.

1.2.1.4. Фактическая средняя плотность бетона должна соответствовать требуемой, назначаемой по ГОСТ 27005 в зависимости от нормируемой средней плотности, указанной в заказе, и от показателей фактической однородности плотности бетона.

1.2.1.5. Значения усадки при высыхании, а также теплопроводности бетона блоков, должны не превышать значений, указанных в ГОСТ 25485.


ГОСТ 18105-2010

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ

БЕТОНЫ

Правила контроля и оценки прочности

Примечание - В зависимости от вида прочности в проектном возрасте устанавливают следующие классы бетона по прочности:

- класс бетона по прочности на сжатие;

- класс бетона по прочности на осевое растяжение;

- класс бетона по прочности на растяжение при изгибе.
3.1.18 разрушающие методы определения прочности бетона: Определение прочности бетона по контрольным образцам, изготовленным из бетонной смеси по ГОСТ 10180 или отобранным из конструкций по ГОСТ 28570.

3.1.19 прямые неразрушающие методы определения прочности бетона: Определение прочности бетона по "отрыву со скалыванием" и "скалыванию ребра" по ГОСТ 22690.
ГОСТ 22690-2015



МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ

БЕТОНЫ

Определение прочности механическими методами неразрушающего контроля


рыжая продолжай, ты же спец в бетонах :lol:

EN 12504-2:2001* "Испытание бетона в конструкциях. Часть 2. Неразрушающий контроль. Определение критерия отскока" ("Testing concrete in structures - Part 2: Non-destructive testing - Determination of rebound number", NEQ);

автору написано по русски, сделай кол из 20 шпильки, поставь на него свой блок и нагрузи грузом 15 кг.

Таким образом, увидишь работу на СЖАНИЕ матириала,. там получишь кг/см2

чтобы перевести марку в класс, используется следующая формула:
В = М*0,787/10.

на 80% уверен , что получишь В 0,5 это 300 плотность.

Может бизнес по экспертизам строительным замутим? Сейчас третьего найдём, кто даст бабла на сертификацию лаборатории и сообразим на троих

Вы, лично Вы чем автору помогли?

а у меня другое предложение. Нужно не колом нагружать, а четырьмя десятирублевыми монетами а сверху еще одним пеноблоком. Известна площадь пеноблока. Пусть это 620х300. 18600мм2. Известна площадь четырех монет27х27х3.14/4*4. 2300мм2. То есть пеноблок положенный сверх создаст давление 18600/2300=8 в восемь раз большее, чем испытывает сам. Если следов от двух пеноблоков не останется, то это будет означать, что 16 рядов кладки никак не влияют на нижний ряд.... Смело можно строить дом

ночами не сплю, думаю чем помочь :-)

Это точно?
Друг спрашивает :super:

Ну я же человек, могу ошибаться

Бывает :hi:
Просто редко, когда в 15 раз :-(