Про фундамент из блоков ФБС

Потихоньку планирую, считаю прикидываю.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Набросок из блоков, расположение можно не смотреть, просто набросок для понимания количества.
У родителей дом стоит кирпичный на блоках больше 50-60 лет. Там вроде их вообще 2 штуки по вертикали, пол просто лаги и на них доски. Блоки скорее всего стоят просто на глине.
Есть ли подвох? Получается блоков надо тысяч на 100-120 + плиты перекрытия. И цокольный этаж в подарок. Выходит раза в 2-3 дешевле плиты да ленточного наверное тоже.
У меня глина. Соседи нанимали строителей, вручную копали под ленту под баню, стрелялись, говорят очень плотная глина. В других местах было гораздо проще у них.
Землю из котлована куда-то деть надо.
Пол внизу просто залить плиту видимо?
Плиты перекрытия около 90000 руб.

[Сообщение изменено пользователем 20.12.2020 22:47]

"...Кроме монтажных петель, закладных в блоках нет. Поэтому специалисты рекомендуют собирать фундамент на специальных ФЛ плитах, внутри которых арматура присутствует и усиливать верхний ряд армопоясом – залитый в опалубку бетон с двумя арматурными сетками...." (с)
плюсом еще считайте

В общем итоге всё равно под 300000 видимо минимум для 8х9,5. Только цокольный этаж в подарок.

я же не отговариваю :-)

Почитайте по запросу в гуглах "Фундамент из блоков ФБС, плюсы и минусы" :hi:

Ковыряюсь.

Ищите тему Алекса здесь, он собирал подвал из бу фбсок там была стоимость

И учтите, что за 2 мес арматура подорожала сильно. Летом было 38-40 хорошая, сейчас 58 примерно.

ЭТО весит СТО ТОНН

стоимость доставки, разгрузки и монтажа будет конская, воздействие на грутн то же значимое.
манипулятором смонтировтаь либо не получится, либо бессмысленно (маник 7 тонн стоит дороже крана 16 тонн)
дешевле монолита не выйдет. Но быстрее.

Армпояс над блоками все равно нужен., да и армшов над первым рядом не помешает...

бетон на весь такой объем 130 тыщ! уже с доставкой, но добавляются хлопоты по опалубке

логично сочетать б/у блоки и монолит, их прочности все равно хватит с запасом

но для начала надо подумать, ЗАЧЕМ нужен цокольный жтаж и будет ли он использоватся по предполагаемому назначению, насколько это будет удобно, стоит ли тратиться на его отделку, утепление, гидроизоляцию.

Может быть лучше насыпать в траншею скальника и щебенки (толщина в зависимости от грунта и УГВ), положить 1 ряд блоков, залить сверху 60см монолита и строить полезные помещения над землей.


всегда надо стараться использовать механизацию! вместо экспериментов с таджиками - сколько денег попросят сверху за сложный грунт, сколько придётся ждать, сколько бригад сменить. Плотная глина с камнями это атас для ручной работы
А трактор выкопает что угодно за 6000 р.

Дом в 1 этаж планируется. Поэтому цокольный очень желателен.

[Сообщение изменено пользователем 20.12.2020 23:20]

армирование тут не пи чем, они нужны только для увеличения площади опирания на слабом грунте

или четырьмя нитками Ф 12? Не велика затрата

у меня по внутри 8*12 получилось 200 тыщ без учета земляных работ и стоимости скальника, блоки бу 1,2 метра, монолит 0,8 метра


ну арматуру всегда можно перехватить подешевле в нужных местах)

вообще на неё затраты не такие уж большие, у меня получилось всего 49 тыщ на весь дом (6 ниток 14мм в фундаменте, 6 ниток 10мм в армшвах стен, 8 ниток 10-12мм в армпоясах)

[Сообщение изменено пользователем 20.12.2020 23:26]

а ну тогда это аргумент...
основная идея в том, что на новых блоках вряд ли сэкономить, только избавлеие от возведения опалубки.
Кроме того блоки сложнее отделывать, их же идеально ровно не уложить, и между блоками щели = проблемы с гидроизоляцией.

если грунт хороший, то лучше не зарываться глубоко и делать высокий цоколь метр в земле полтора сверху. С нормальным входом с улицы, может даже гараж вписать получится хотя гараж ниже нуля неудобно

500х2380 - 52 шт.
500х1180 - 12 шт.
400х2380 - 10 шт.
500х880 - 4 шт.
400х1180 - 4 шт.
4360х1490 - 10 шт. плиты
4360х1190 - 2 шт. плиты

а ещё и пятёрки, тогда 120 тонн :-D
правда зачем? Облицовка кирпичем что ли будет?

да фиг знает, просто смотрю, если стены делать из блоков на 400, то надо 500, если блоки на 300, то 400. Газа нет, тёплый надо делать.
Насколько понял, плиты ложатся с заходом на 10 см на блоки. Оставшееся место на блоки. Или эта ступенька потом бетонируется или кирпичами вровень с плитами выводится? Еще не вник в технологию.


[Сообщение изменено пользователем 20.12.2020 23:55]

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Еще надо придумывать как внутрь из дома попадать.
Еще что-ли блоки городить и размером плите его делать.

Так видимо, тогда можно и 400. 300 видимо совсем тонко.

Нередко в расчетах проектов встречаются пироги ФЛ+армопояс+блоки+армопояс. ФЛ вроде рекомендуют в обязательном порядке на глине от пучения, хотя вроде можно их и не использовать если исключить силы пучения. Армопоясы невысокие - 6-10 см. Бетона надо не так уж и много, но его делать надо будет между кладками фбс.

Все составные относительно недорогие, но немаловажные составляющие цены тут - это земляные работы, доставка и работа манипулятора. Блоки кладут на раствор. Т.е. нужна будет бригада в день монтажа. Расчистка пятна под цоколь и перемещение грунта - отдельная строка расхода. 2 метра глины 10х10 - это 200 кубов. Сразу думайте куда девать будете.

С цоколем добавится в расходы - утепление, гидроизоляция/водоотведение. Пол цоколя скорее всего будете заливать стяжку, а это еще X-значные суммы.


Автор же пишет что грунт - глина.
или делать водоотведение, или зарываться на глубину промерзания
ну и 1 этаж на 1.5-2 метровой высоте? на любителя...

киньте ссылкой на "армирование каждого ряда блоков ФБС" :hi:
никогда такого просто не видел, может что изменилось

не каждого, а после фл и последний ряд блоков

ФЛ это что?

бетонировать - холодно,
просто кладётся блок на 120 уже, чем толщина стены и кладка нависает над плитой (лежит на плите на тощем растворе)

как ФЛ помешают пучению? :-D
они распределяют давление на грунт , елси грнут очень дрянной или в многоэтажках


глина, а в большинстве случаев все-таки суглинок, бывает ОЧЕНЬ разная
по несущей способности может отличаться раза в три-четыре
по пучению конечно сильно зависит от состава и угв




ну да, на любителя, а по мне дак прикольно,
подняться на лесенку высотой полтора метра не сложно
намного неприятнее использовать подземные помещения

подушки под фбс, обычно толщиной 30см и шириной больше, чем используемые блоки

да не нужны они на плотной глине

я вначале их закупил под несущие стены, думал на дрянную глину класть. Но потом понял, что возитсья в подтопленном котловане и класть блоки на глубину боле 2 метров совсем не хочу и натромбовал в котлован метр скальника. Подушки формально оказались не нужны, но раз уж куплены - уложил.

В идеальном варианте первый ряд под несущими стенами лучше уложить из блоков 60см, что бы удельаня нагрузка на грунт была более одинаковая

так же как башмак в столбчатом

Вверх расти дешевле и проще, чем вниз. Копаете ковшом на 400(по факту будет 500), армируете и заливаете в грунт, а дальше можно и фбс с армопоясом выгнать в один ряд, если нет желания возиться с опалубкой
ЗЫ: любые блоки кладутся вперевязку в шахматном порядке, тут то и начинаются сложности с фбс. Что то придется просто заполнять раствором, опять же выходы для воды, канальи

Вариант, который предложили выше с монолитной лентой, а по ней выложить блоки совсем неплох. Еще возможно купить блоки одинаковые, например 2400х400х600(h), а нижний ряд положить плашмя, размером 600 по горизонтали, тоже поможет для распределения нагрузки по грунту.
Гидроизоляция подвала немало денег съест, а грунтовые воды глубоко? если через метр, то цокольный этаж малораеализуемый на практике