Электроотопление и потребление электроэнергии
...да хотя кому я говорю, этож носорог, броня на лбу размером с кирпич - нет истины кроме Я!
...это не про Зифу случайно? у него тожа броня огого...и "Я" такое огромное [Сообщение изменено пользователем 17.12.2020 15:41]
В этом нет ни чего героического, это моя жизненная позиция.
ага написать фигню и по быстрому удалить ,и еще и жаловаться постоянно... Автор: Валерий Анатольевич (Zufa_66) (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 17 декабря 2020 11:19
[Сообщение удалено пользователем 17.12.2020 11:20]
0/4 | + - | цитировать | сообщить модератору | Ответить | Поделиться:
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2020 15:44]
U
6322
Если тема с "почему котел работает неравномерно" перешла в "почему дома холодно", давайте спросим, какая СО и как она работает, чем строить гипотезы
ТС писала, что первый этаж топится теплыми полами и второй баттареями и открыта дверь на утепленную мансарду,
На первом этаже, где теплый пол +батареи температура +7 град., потому что 3 входных неутепленных двери, а на 2 этаже, где только батареи и
незакрытое отверстие в мансарду ощутимо теплее (градусника там пока нет)
я вот не понял, на мансарде то есть отопительные приборы или теплый пол первого этажа и баттареи второго топят ЕЩЕ и мансарду?
а в баттареях второго этажа температура теплоносителя тоже 40С?
на дисплее котла стоит значение 40 градусов (сантехники по нашей просьбе выставили минимально допустимую температуру). Это температура теплоносителя, той жидкости, что поступает в котел, в котором нагревается до 40 град и нагретая выходит в
батареи и теплый пол?
Если на оба вопроса ответ да, чего там голову то ломать
V
-= VК =-
Но то, что это два сапога - пара, это да, хоть и оба левых
что назыавется выпил - выключи интернет (с)
что б по утру не было стыдно писанину вчерашнюю вытирать
Вам просто скучно .
з.ы. Почему надо всё время оправдываться за свои действия. Уважаемый Вхуям, вы постоянно мне задаете вопросы не по теме и комментируете мои действия. Почему? У вас есть интерес к мужчинам за 50? Вы видите во мне собеседника? Вам со мной интересно?
Мобильный и адрес в "О пользователе" Всегда рад. Вэлкам, бро.
Не буду говорить загадками. Ваш интерес выглядит очень по гейски. Сообщаю вам что я не такой, я гетеросэксуал и не отвечу вам взаимностью. Извините меня за это))
...ух ты как завелся "Новопассит" Вам поможет (не реклама) з.ы. Почему надо всё время оправдываться за свои действия. Уважаемый Вхуям, вы постоянно мне задаете вопросы не по теме и комментируете мои действия. Почему? У вас есть интерес к мужчинам за 50? Вы видите во мне собеседника? Вам со мной интересно?
Мобильный и адрес в "О пользователе" Всегда рад. Вэлкам, бро.
Не буду говорить загадками. Ваш интерес выглядит очень по гейски. Сообщаю вам что я не такой, я гетеросэксуал и не отвечу вам взаимностью. Извините меня за это))
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2020 16:26]
Н
Не ешь желтый снег
Сложный был год: ковид, конституция, санкции, вежливость.
С последним мириться было нельзя и за дело принялись знающие люди
С последним мириться было нельзя и за дело принялись знающие люди
Если тема с "почему котел работает неравномерно" перешла в "почему дома холодно",
Вроде не было такого вопроса напрямую? Дом недостроен. Заселение планируется след. осенью. Греть до +22С не требуется.
Собственно, вопросы автора:
1. если ночь - 8 часов, день -16 часов, то и кВт должны быть в соотношении 1:2. Ответ я получила (котел периодически отключается).
2. почему за 2 суток (даже не 2, а меньше: суббота 19.00 - понедельник 12.00 нагорело: ночь 23 квт, день 171 квт? Тут еще предстоит разбираться. Показания счетчика я снимать умею.
3. я хотела понять, как функционирует котел и можно ли как-то снизить потребление квт. Поняла, что если в доме холодно, то обратный теплоноситель поступает с более низкой температурой и, чтобы нагреть его до 40 град и снова запустить в систему, естественно, надо больше квт. Но у нас нет цели греть дом до 22-25 град., нам достаточно 5-7 град. (что мы на сегодня и имеем). Однако, холодный теплоноситель котел все равно будет греть до 40 град...., что логично, а значит квт будут расти...Я правильно понимаю этот пункт?
2. почему за 2 суток (даже не 2, а меньше: суббота 19.00 - понедельник 12.00 нагорело: ночь 23 квт, день 171 квт? Тут еще предстоит разбираться. Показания счетчика я снимать умею.
3. я хотела понять, как функционирует котел и можно ли как-то снизить потребление квт. Поняла, что если в доме холодно, то обратный теплоноситель поступает с более низкой температурой и, чтобы нагреть его до 40 град и снова запустить в систему, естественно, надо больше квт. Но у нас нет цели греть дом до 22-25 град., нам достаточно 5-7 град. (что мы на сегодня и имеем). Однако, холодный теплоноситель котел все равно будет греть до 40 град...., что логично, а значит квт будут расти...Я правильно понимаю этот пункт?
1. Ок.
2. Отвечал выше, см точку переключения тарифа. И/или показания на большом периоде - месячные например. Платежки за октябрь и ноябрь - сами все увидите.
3. Поразбираться полезно, хотя бы в принципах. Самые азы:
Котел имеет автоматику, для поддержания режима по одной из величин:
1) Т воздуха внутри дома, внешний датчик в комнате
2) Т в улицы, внешний датчик на улице
3) Т теплоносителя (жижи) по уходящей из котла, "подача" в Систему отопления. Встроенный в котел датчик
4) по "обратке". Встроенный в котел датчик
Каждый из них имеет особенности, плюсы-минусы, сторонников и противников.
Первые два у Вас пока отсутствуют:
когда я спросила о ней у зятя, он сказал пока не заморачиваться, нет датчиков ни снаружи, ни внутри
Остается настройка по жиже (Ваши +40).
Далее. Температура в доме - результат равновесия трех составляющих:
Т улицы, Теплопотери Дома (качество, толщина стен, двери, окна, сквозняки итп) и Мощность ,выдаваемая СО.
Раз Вы программист, загуглите Энергию, Мощность, Температуру, их соответствие. Мгновенные и интегральные значения.
Т носителя - косвенный параметр. Но, увы - для Вас пока единственный.
Имеем Систему с 1 контролируемым параметром и обратной связью по нему.
Регулировка возможна, но с нюансами.
Потому что за котлом идет:
Система Отопления (СО) - ТП, радиаторы, трубы, насосы. Там свои нюансы. Скорость насоса, узлы подмеса итп.
Жижа, нагретая котлом имеет Т=40. а дальше:
- скорость движения, оборота жижи в СО
- теплоотдача радиаторов и ТП. Смогут ли они успеть "забрать" это тепло у жижи, при заданной скорости ее движения?
От этого зависит, с какой Т жижа вернется к Котлу. Далее - Нагрев ее до заданной Т и цикл по новой.
Да, еще. Один из плюсов электроотопления:
По-крупному, сколько потребил электроэнергии котел, настолько (в кВтч, не градусах!) и нагрелся дом. А вот остывать он будет по паре "Погода-теплопотери".
Пример:
Теплопотери дома 6кВт. ("Скорость остывания").
Для поддержания текущей Т внутри, в дом за сутки надо "закачать" 6*24=144 кВт*ч энергии (тепла)
Работа разных "котлов" в течении суток
а) Мощность 24кВт, работал 6 часов
б) Мощность 12 кВт, работал 12 часов
в) Мощность 6 кВт, работал постоянно.
Счетчик намотал одинаковое кол-во ээ. Те самые, 144 кВт*ч.
Поэтому, "лечить" и "настраивать" Систему нужно, когда она "недодает тепла" например. Или- нужен повышенный комфорт. А "большие счета за ээ" лечатся больше Утеплением дома. Настройкой Котла этого не достичь. Ну, кроме запаса тепла в ночном тарифе, режим "Стяжка = Теплоаккумулятор". Но это следующий шаг, на этапе проживания в доме.
Можно продолжать ликбез. Тогда - слово владельцам таких систем.
У меня нет ни ТП, ни радиаторов, ни жижи, ни котла. Так, поболтать зашел про физику и автоматику.
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2020 18:25]
в
ви п
У меня такая система. С той разницей, что пол греют горящие дрова. Но это ведь не принципиально: за что деньги отстегивать. Хоть за э/э, хоть за дрова.. С удовольствием поучавствую в дискуссии
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2020 19:48]
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2020 19:48]
в
ви п
Я двое суток у котла провел.. Пока в теме срач разводили. Суть в том, что котел с паспортной мощностью 24квт только за эти двое суток разогрел дом до 26°. До этого было 19.прямо сейчас выключаю насос. Будет+16 продолжу отчет
a
allekc
Как же все это сложно. Хорошо, что я сделал отопление на конвекторах. Приехал, режим переключил с 12гр на 24 и через два часа уже ходишь по дому в шортах.
Хорошо, что я сделал отопление на конвекторах
а как же электрокотел?
как же не потратиться на систему подачи "жижи" в "батареи" и бояться разморозки и вытекания?
Нельзя легких путей искать
С
Садовница
я вот не понял, на мансарде то есть отопительные приборы или теплый пол первого этажа и баттареи второго топят ЕЩЕ и мансарду?
а в баттареях второго этажа температура теплоносителя тоже 40С?
а в баттареях второго этажа температура теплоносителя тоже 40С?
На мансарде отопительных приборов нет. Я имела в виду, что крыша мансарды утеплена. А отверстие заделывать у зятя пока возможности нет, у него все работники заняты (сейчас очень много работы, он ведет несколько объектов)
[Сообщение изменено пользователем 18.12.2020 08:19]
С
Садовница
У меня такая система. С той разницей, что пол греют горящие дрова. Но это ведь не принципиально: за что деньги отстегивать. Хоть за э/э, хоть за дрова.. С удовольствием поучавствую в дискуссии
То есть, у Вас твердотопливный котел? И он один обогревает дом? Сколько кв.м? И во сколько Вам это обходится?
С
Садовница
Отвечал выше, см точку переключения тарифа. И/или показания на большом периоде - месячные например.
Точку переключения тарифа пока посмотреть не удастся (это нужно там быть в 23.00 и в 7.00), а вот посмотреть не перепутал ли счетчик день-ночь посмотрим в субботу, вдруг он в выходные "крутит" дневной тариф?
посмотрим в субботу, вдруг он в выходные "крутит" дневной тариф?
марка то счетчика какая?
A
ALEXisP
Точку переключения тарифа пока посмотреть не удастся (это нужно там быть в 23.00 и в 7.00), а вот посмотреть не перепутал ли счетчик день-ночь посмотрим в субботу, вдруг он в выходные "крутит" дневной тариф?
Дату и время можно проверить в меню счётчика. Наш вот на 14 минут отстаёт, в работе 2 или 3 года
С
Садовница
марка то счетчика какая?
Меркурий 231
U
6322
Я имела в виду, что крыша мансарды утеплена.
это я понял
А отверстие заделывать у зятя пока возможности нет, у него все работники заняты (сейчас очень много работы, он ведет
несколько объектов)
это, вообще, не имеет отношения к теме
На мансарде отопительных приборов нет.
ну, то есть если у вас два этажа на 200 метров, то к ним добавляется еще, видимо, 100 м2 (или около 200-300 м3) мансарды, где нет отопительных приборов, соответственно, сравнивать ваши 200 м2 дома (+100 м2 мансарды) не корректно с соседским домом такой же площади (200 м2 без мансарды)
считайте не только площадь помещения, но и объем, протопить комнату 20 м2 с потолками 3 или 7 метров это две большие разницы
Вроде не было такого вопроса напрямую?
тогда что мы сейчас обсуждаем?
у вас какие вопросы остались?
[Сообщение изменено пользователем 18.12.2020 09:34]
Дату и время можно проверить в меню счётчика.
Не для всех счетчиков.
Меркурий 231
не имеет кнопок для просмотра данных. У него запрограммирована выдача параметров на экран по кругу. Каких именно - программируется. Дату и время могут поставить в цикл, а могут и - нет.
перепутал ли счетчик день-ночь посмотрим
у него нет понятия "перепутать". Есть - зоны действия тарифов и внутренние часы, по которым проходит переход счета на нужный тариф.
Не, чисто гипотетически - такое тоже возможно. Запрограммировать счетчик "задом наперед" (Именно - программировать. "Подключить неправильно" физически невозможно).
Но это уже идет по статье "хищение". Если счетчик "заряжен" - обсуждать далее эту тему смысла нет.
Более вероятны варианты:
1. Со счетчиком все в порядке. Просто котел нагоняет много тепла в стяжку, та инертная, так же долго отдает тепло. Т.е. режим работы котла прерывистый, и на небольших периодах (2-3 дня) нормальной статистики по тарифам просто не набрать. На длинных периодах, повторюсь, у Вас статистика "как у всех".
PS Этот вариант вроде откинули. Был один период, когда Потребление было больше мощности котла. Но это при условии, что не было других затрат ээ (работы в доме велись?).
2. Время счетчика "улетело". Причем, не на минуты, а на часы. Вот именно тогда, он может "днем крутить за ночь, а в выхи - дневной тариф".
Если повезет, время и дата - могут входить в перечень прокручиваемых на экране данных. Просто посмотрите. для начала.
Точку переключения тарифа пока посмотреть не удастся (это нужно там быть в 23.00 и в 7.00)
. Нет. Тоже писал выше. Надо - именно, в течении дня смотреть, какой тариф Сейчас показывается на экране. Если версия с уходом часов верная, то случиться может в любой час суток. Вам надо "поймать" час, когда тариф переключается. Ну, по сути:
посмотреть ..., вдруг он в выходные "крутит" дневной тариф?
Только посмотреть надо не один раз, а несколько в течении дня.
3. Подвариант второго. Батарейка сдохла. Тогда часы тоже сбиты, но дополнительно - индицируется кодом ошибки на экране. "Е-01". Общее потребление будет считать верно. Но раскладывать по тарифам - от фонаря. Более вероятно, кстати. Но и видно сразу, по ошибке на экране.
4. Счетчик неисправен. "Генерит" лишнее. Крайне редкий вариант, но пусть тоже будет. Тут только фиксировать ситуацию, вызывать Сетевую на замену\ремонт\Акт.
[Сообщение изменено пользователем 18.12.2020 10:10]
н
нет120му
Уважаемый Вхуям, вы
Доколе вы будете материться в темах?
Глаз режет.
Если вы прикидываетесь, что не знаете, как читать ник
Who I am
по английски, то побуквенно это будет Вхойам
То, что пишете вы, завуалированный мат
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.