Строю ДОМ своими руками. Часть третья. Заключительная.

славтяй
От пользователя allekc
Далеко то далеко. Но надо еще на стадии проекта над этим думать.


Не волнуйтесь. Все уже несколько лет назад все продумано и нарисовано и успело три раза измениться.


От пользователя allekc
Вы проводили сравнительный экономический анализ такого метода например с обычным шлакоблочным?


А как же. И не только шлакоблочным.


От пользователя maxxx(...)
А кеоамзит может выгоднее навалом брать? Тут один мешок по-моему половина стоимости


Безусловно выгоднее. Но навалом ходят огромные грузовики, которые не проедут под газовой трубой на участок. А на улке уже нет места сваливать. Кругом кучи отсева и щебня.



От пользователя maxxx(...)
Ну и изнутри логичнее было бы использовать ЦСП


Даже не напоминайте более этот материал!
Этого геморроя мне хватило на мансарде и бане. Врагу не пожелаю.
Из его остатков я сделал вольер для собаки! И забыл как страшный сон.
На мнасарде трещины по швам до 5 мм... На бане с юга все винтом покоробило..


От пользователя maxxx(...)
И ещё - не задумывались одноэтажник все-таки? Будет какой-то как же конечный продукт в обозримом будущем ))


Не задумывался. Ибо был и буду противником одноэтажных домов (как минимум загородных). :-D
5 / 5
Nishtяk
От пользователя славтяй


Насколько я понял, вы будете делать полы по грунту.Не могли бы вы написать пирог и какой толщины получится перед финишной отделкой?
Дело в том, что у меня тоже ленточный фундамент, стены газоблок, а вот полы не могу решить, что лучше.Изначально, сомнений в том что будут лаги, не было, но сейчас стал смотреть в сторону пола по грунту.Очень бы хотелось узнать у вас, почему вы пришли к этой затее :-)
0
Kapitan96
От пользователя (не)скромный
на фото выше диагональные куски металл профиля - не оно разве?

Под швами я имела в виду швы от заливки в разные дни. Залили кусок, он схватился, сверху следующая партия. Вот эти места считаются технологически слабыми. Например, при заливке фундаментов, они должны быть вертикальными, ни горизонтальными, ни по диагонали, ни "как бык нассал"... именно вертикальными
2 / 4
славтяй
От пользователя Kapitan96
Под швами я имела в виду швы от заливки в разные дни. Залили кусок, он схватился, сверху следующая партия. Вот эти места считаются технологически слабыми. Например, при заливке фундаментов, они должны быть вертикальными, ни горизонтальными, ни по диагонали, ни "как бык нассал"... именно вертикальными


Ну уж такого соблюдения технологии то для конструктивно-утепленного бетона явно излишество.
Про фундамент не спорю - он основа основ, да и как сами знаете для него необходимо вибрирование - УДАЛЕНИЕ воздушных пор и карманов.

А тут то совсем противоположная ситуация. Вся фишка этой технологии как раз и заключается в наличии воздушных пор в толще стены.
Когда я делал эксперименты еще давным давно - более 10 лет назад - я отлил кусок такого материала. После полного высыхания я опустил его в воду - безусловно он утонул, так как вода заполнила все поры.
Но стоило мне его обернуть в герметичный пакет - то кусок плавал на поверхности воды. Оно и понятно, по очень грубым ощущениням плотность его была около 500, это в ДВА раза меньше плотности воды.
Так вот этот кусок до сих пор валяется на даче под открытым небом уже более 10 лет и с ним ничего не стало.

Позже обязательно скину отчет об испытаниях тестовых образцов...
Пока все руки не доходят..
5 / 0
славтяй
От пользователя Nishtяk
Насколько я понял, вы будете делать полы по грунту.Не могли бы вы написать пирог и какой толщины получится перед финишной отделкой?
Дело в том, что у меня тоже ленточный фундамент, стены газоблок, а вот полы не могу решить, что лучше.Изначально, сомнений в том что будут лаги, не было, но сейчас стал смотреть в сторону пола по грунту.Очень бы хотелось узнать у вас, почему вы пришли к этой затее :-)


Насчет полов по грунту - это повторение реализованного опыта на примере гаража.

Кто то здесь задавался вопросом почему я сначала не залил пол а потом уже не начал делать стены. На самом деле в теории все так и планировалось, НО полы по грунту, особенно такой толстый слой насыпи как у меня не прощают спешки в плане естественной усадки. И я решил что еще подожду один сезон. Кстати в гараже как раз это и подтвердилось. Когда выравнивал грунт перед настилом эппс - были места куда нога просто проваливалась сантиметров на 5, особенно у стенок фундамента и в углах.

У полов по грунту много плюсов и минусов. Почитайте в интернете. Я выбрал его дополнительно с целью утилизации выбранного грунта из под копки котлована под фундамент.
2 / 0
Monstr™
От пользователя Дед Митяй (Рыбак-Лентяй)
Какой толщины стены?

550-600 вроде.
От пользователя Дед Митяй (Рыбак-Лентяй)
Дополнительно утеплены?

нет, сайдинг
От пользователя Дед Митяй (Рыбак-Лентяй)
И чем топится, интересно - газ/напруга/дрова?

газ
1 / 0
allekc
От пользователя Kapitan96
при заливке фундаментов, они должны быть вертикальными, ни горизонтальными

Конечно вертикальными, что бы сразу в этом месте трещина была.
При монолитных работах допускаются горизонтальные швы.
4 / 0
Monstr™
От пользователя славтяй
У полов по грунту много плюсов и минусов. Почитайте в интернете

так отсыпка песком слоем до 10 см и трамбовка виброплитой с проливкой.
1 / 0
Kapitan96
От пользователя allekc
Конечно вертикальными, что бы сразу в этом месте трещина была.

Про вертикальные швы не мои фантазии, а знания инженера-строителя, всю жизнь проработавшего прорабом на заливке фундаментов при многоэтажном строительстве.
Про стены сочинять не буду. может можно и горизонтальные
2 / 6
allekc
От пользователя Kapitan96

Да вы правы
0 / 1
120 мертвый форум
От пользователя Kapitan96
. Например, при заливке фундаментов, они должны быть вертикальными, ни горизонтальными, ни по диагонали, ни "как бык нассал"... именно вертикальными


А, ну да.
А как монолит льют? За раз этаж и все колонны?
От пользователя Kapitan96
а знания инженера-строителя, всю жизнь проработавшего прорабом на заливке фундаментов


4.3.13 Поверхность бетона на границе рабочих швов, устраиваемых при укладке бетонной
смеси с перерывами, должна быть перпендикулярна оси бетонируемых колонн и балок,
поверхности плит
и стен. Возобновление бетонирования допускается производить по достижении бетоном прочности
не менее 1,5 Па. Рабочие швы, по согласованию с проектной организацией, допускается
устраивать при бетонировании:
— колонн— на отметке верха фундамента, низа балок, верха капителей колонн и отметках
нижней и верхней поверхностей плоских плит(рисунок1а, б);
— балок больших размеров, монолитно соединенных с плитами, — ниже отметки нижней
поверхности плиты и балок, а при наличии в балке вутов — на отметке выше вута и нижней
поверхности балок(рисунок1в, г);
— плоских многопролетных плит, при опирании на стены, — по стене, а также в любом месте
параллельно меньшей стороне плиты или в одной трети пролета от опоры — параллельно
большей стороне плиты(рисунок2а);
— плоских многопролетных плит, при опирании на колонны, — в любом месте параллельно
меньшей или большей стороне плиты в одной трети пролета от опоры на колонну(рисунок2б);
— ребристых перекрытий — в направлении, параллельном главным балкам, в одной трети
пролета балок и плиты от опоры(рисунок3а);
— ребристых перекрытий — в направлении, параллельном второстепенным балкам, в
пределах1/3–1/4 пролета главной балки и плиты и опоры(рисунок3б);
— в многоэтажных монолитных каркасных зданиях рабочие швы по монолитным стенам и
плитам перекрытий следует сдвигать по каждому этажу, исключая их расположение в одной
вертикальной плоскости;
— массивов, фундаментов, арок, сводов, резервуаров, бункеров и других сложных
инженерных сооружений и конструкций— в местах, указанных в проектах.
Устройство вертикальных рабочих швов по перемычкам дверных и оконных проемов, а также
горизонтальных швов на верхней отметке стены не допускается.
4.3.14 Бетонирование предварительно напряженных конструкций необходимо производить без
технологических перерывов, а устройство рабочих швов — в соответствии с проектной
документацией
6 / 11
120 мертвый форум
От пользователя deepl(120 мертвый форум)
0/1


для дауна это не понять.
1 / 15
Ешка помоешная
От пользователя Monstr™
550-600 вроде.
Ну вот и у меня все расчёты сходились на этой толщине.
Потому и сомневаться начал...
0 / 1
120 мертвый форум
Ты хоть один расчёт выложил?
То, я, да я!
Керамзит это глина.
Из глины делают кирпич.

Керамзит холодный материал. Как глина, он боится влаги.

Штукатурится он только по мет сетке и только цементными смесями.

Расход штукатурки будет огромный.
Впрочем тут одни спецы.

:lol:
4 / 14
славтяй
От пользователя deepl(120 мертвый форум)
Ты хоть один расчёт выложил?
То, я, да я!
Керамзит это глина.
Из глины делают кирпич.

Керамзит холодный материал. Как глина, он боится влаги.

Штукатурится он только по мет сетке и только цементными смесями.

Расход штукатурки будет огромный.
Впрочем тут одни спецы.


Прошу прощения, но хотел бы уточнить кому адресован этот комментарий? 8(

Если мне, то выкладывать какие либо расчеты я конечно смогу. Только вот уж очень сильно я в последнее время ограничен по времени.. Уж извините меня пожалуйста.. Слишком много дел.

Если совсем упрощенно то вот такой расклад: твинблок 500 по плотности даже чуть тяжелее чем такой как у меня монолит. Для чистоты ТЕОРЕТИЧЕСКОГО эксперимента примем его РАВНЫМ. А учитывая прямую зависимость плотности материала от теплопроводности нетрудно догадаться что в таком сценарии моя стена ничем не отличается от твиндлока аналогичной толщины. То есть аналог 450 мм твина.
Жалобы на холодные стены из твина 450 мм были? :-p
11 / 0
120 мертвый форум
Rreg = a × Dd + b

где:

a = 0,00035 (нормируемые значения сопротивления теплопередаче, табличный коэффициент по СНиП 23-02-2003);
b = 1,4 (нормируемые значения сопротивления теплопередаче, табличный коэффициент по СНиП 23-02-2003);
Dd – градусо-сутки отопительного периода для региона строительства.

Теперь, ежели в доме 22 градуса, а это дубак
То коэф
Dd 6400 для свердловска.
Толщина стены = Rreg × λ

где:

Rreg – нормируемое сопротивление теплоотдаче;
λ – теплопроводность стенового материала.

Rreg = 0,00035 × 6 400 + 1,4 = 3,64

Запомни 3,64

Теплопроводность керамзита средняя 0.2 но это чистого керамзита а не смеси с цементом.
Впрочем нафиг это.

Толщина стены = Rreg × λ = 3,64 × 0,2 = 0,728 метра стена и это вшивые 22 градуса.

Чего ты там счетал спец по растениям?
Можешь стучать модеру ему профи не нужны их в бан легче на месяц отправить

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2021 20:24]
4 / 12
славтяй
От пользователя deepl(120 мертвый форум)
Керамзит холодный материал. Как глина, он боится влаги.


Как ИСХОДНЫЙ материал это глина - я согласен, но конечный продукт - это вспененная запеченная глина, как настоящий кирпич обожженный.

Да даже и если бы он боялся влаги, откуда она возьмется в такой конструкции? Любая влага (дожди, снег) никогда не будут задерживаться в такой пористой текстуре.
5 / 0
Да понятно, что это стройка "для удовольствия " , хобби )) Интересны необычные технологии (пусть они могут быть и не рациональны или дорогие. Но интересно). ...а "садисты" со своей картошкой и помидорами, которые купить проще? :-D

Главное, чтоб жить было интересно :hi: В крнечном итоге, уверен, что получится хорошо (но очень долго, сложно и дорого). И ни у кого не будет такого дома! "такой только у меня и у Майкла джексона " ))
0 / 4
славтяй
От пользователя deepl(120 мертвый форум)
Чего ты там счетал спец по растениям?
Можешь стучать модеру ему профи не нужны их в бан легче на месяц отправить


Я предлагаю на этой дружественной ноте закончить наше общение, хотя бы на сегодня. Не мешало бы Вам немного выпустить пар.. Так бывает! :-D
Стучать не в моих принципах, мы ведь здесь не для этого собрались, так ведь? Форум для того и сделан чтобы делиться мнениями, в том числе и спорными..

А вот спецом по растениям я бы как раз очень бы хотел! :-D Мой батя вырастил между прочим огурцов нынче в ТРИ !! В ТРИ раза больше чем я.
Эх блин есть к чему стремиться. :super:
14 / 0
120 мертвый форум
От пользователя славтяй
Не мешало бы Вам немного выпустить пар.. Так

Да не тебе это. Перед глазами все твой отец в красной тойетовскоц куртке с темы 10 лет назад.
От пользователя славтяй
Мой батя

Молодец батя. Все там же фазенда?
0 / 14
Единсивенное в плане качества : как делать проВодку? И потом она будет рядом с сильногорючим ОСБ

В плане тепла - утеплить фасад всегда можно

Может все-таки убирать осб изнутри? И эконрмия опять же

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2021 20:50]
0 / 3
славтяй
От пользователя deepl(120 мертвый форум)
Перед глазами все твой отец в красной тойетовскоц куртке с темы 10 лет назад.



Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Вот он. Эх было время.. Раньше Такие куртки бесплатно автосалоны раздавали.. А она до сих пор жива..


От пользователя deepl(120 мертвый форум)
Молодец батя. Все там же фазенда?


Там же. Только елки стали выше дома и мы немного состарились :-D
3 / 0
Та стройка реально крутая была ))
5 / 1
славтяй
От пользователя maxxx(...)
Единсивенное в плане качества : как делать проВодку? И потом она будет рядом с сильногорючим ОСБ

В плане тепла - утеплить фасад всегда можно

Может все-таки убирать осб изнутри? И эконрмия опять же



Проводку можно штробить прямо по ОСП и КБПБ. Он очень легко пилится например болгаркой ОБЫЧНЫМ ДИСКОМ ПО МЕТАЛЛУ. Я УСТАЛ ПОВТОРЯТЬ что по прочности и другим физ. параметрам он почти ничем не отличается от ТВИНА!

А смысл убирать ОСП изнутри? Уже готовый черной материал отделки стен! Хошь крась, хошь клей винтажный кирпич (кстати если кого интересует в наличии 150 кв.м гипсового камня!) хошь наклеивай гипсокарон и далее финишку.. Кстати изначално ОСП как несъемка планировалась как материал куда смело веручиваются саморезы для внутрянки (в народе это свойство называется ГВОЗДИМОСТЬ) :hi:
6 / 0
Dale.
От пользователя Nishtяk
Изначально, сомнений в том что будут лаги, не было

Я уже готовые лаги демонтировал и сделал по грунту, не пожалел ни разу. На втором лаги остались, поэтому, есть, с чем сравнивать.
От пользователя славтяй
смысл убирать ОСП изнутри?

Если только противник его неэкологичности.
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.