частотник для насоса скважины.

От пользователя mal1
только в отденом электрошкафе со всеми мерами пож.

:lol: вот видимо поэтому и сгорели шкафы с ПЧ - Преобразователь Ччастоты, что там у вас за буква Р незнаю. Сами ПЧ выделяют довольно много тепла, кстати тоже потери электроэнергии, и в шкафы их если и устанавливают, то обязательно принудительная вентиляция шкафа, и соответственно никаких пожарных мер быть не может.
От пользователя mal1
Поэтому совет сам по себе на стену не вешайте,

учите мат часть и не умничайте.
От пользователя mal1
Все почему то забывают, что охлаждение двигателя погружных насосов обеспечивается течением жидкости мимо этого двигателя, а так как жидкости будет перемещаться меньше то и охлаждение будет хуже....

Погружной насос находиться весь в воде, и температура воды в скважине редко превышает 10 гр. Цельсия, так что замечание опять мимо кассы. Проблемы охлаждения двигателей справедливо для насосов с сухим ротором, так как крыльчатка охлаждающего вентилятора имеет те же обороты что и вал двигателя.
1 / 1
ви п
От пользователя mal1
охлаждение двигателя погружных насосов обеспечивается течением жидкости мимо этого двигателя, а так как жидкости будет перемещаться меньше то и охлаждение будет хуже.

а почему "жидкости будет перемещаться меньше"? На малой нагрузке -да. Но и нагрузка ниочём! то есть токи мизерные. На номинальной нагрузке и проток жидкости достаточный
От пользователя mal1
Поэтому совет сам по себе на стену не вешайте, только в отденом электрошкафе со всеми мерами пож. безопасности и лучше не в самом доме

Ну разумеется в специально построенном пристрое...вот прямо завтра с утра и начну пристрой городить.... Углекислотный огнетушитель и багор с топором на щите для монтажа частотного преобразователя обязательно! Какие еще рекомендации будут? Давайте сразу списком, что бы потом не переделывать!



[Сообщение изменено пользователем 03.08.2019 21:50]
0
ви п
От пользователя Bkmz
и в шкафы их если и устанавливают, то обязательно принудительная вентиляция шкафа,

я выкладывал фотку. там частотник, рядом два компа. У каждого компа свой кулер. У частотника - свой, только малюсенький. И размеры блока частотного преобразователя15х15х10см. Там в ящике еще сабвуфер, домашний кинотеатр и куча свободного места
0
От пользователя ви п
Там в ящике еще сабвуфер, домашний кинотеатр и куча свободного места

В вашем случае не сильно актуально, кратковременная не постоянная работа частотника.
1 / 0
mal1
Я делился опытом применения промышленных ЧРП и пром насосов. Понятно что в домашних условиях может быть более простой подход.

Маркетологи и продованы не знающие что такое ЧРП и прочитавшие пару методичек для продажи пусть сами изучают мат.часть.

Постарался наиболее просто все описать если у кого-то появятся конкретные вопросы пожалуйста в личку, здесь в перепирательства с изобре
тателями "велосипедов" не буду.
0
От пользователя mal1
если у кого-то появятся конкретные вопросы пожалуйста в личку,

слив засчитан, спасибо, что вы есть
От пользователя mal1
применения промышленных ЧРП и пром насосов.

я без работы не останусь :-D
0 / 1
mal1
Хотите вешать китайскую байду на стену деревянного дома - вешайте. Нужно ли принудительное охлаждение в шкафу определяется количеством тепла которое выделяют установленное в нем оборудование. И это вообще частности. Если уж уходить в частности то давайте напишем что на скрутки провода соединять нельзя что рапаячную коробку нужно ставить и сечение кабеля выберем.
ПЧ это пожарная часть
ЧРП это то о чём вы тут беседу ведете
0 / 2
От пользователя mal1
Хотите вешать китайскую байду на стену деревянного дома - вешайте.

Вы правда считаете, что все частные дома деревянные? И у всех частники Китайские?
От пользователя mal1
Нужно ли принудительное охлаждение в шкафу определяется количеством тепла которое выделяют установленное в нем оборудование.

Установленное оборудование, в шкафу, в виде преобразователя частоты требует принудительной вентиляции, либо объем шкафа должен быть нерационального объема и не иметь достаточной защиты по IP.
От пользователя mal1
И это вообще частности.

Это не частности, а нормы и правила проектирования ;-)
От пользователя mal1
ЧРП это то о чём вы тут беседу ведете

ЧРП - это частотно регулируемый привод, состоящий из преобразователя частоты и двигателя, т.е. это совокупность двух устройств, давайте двигатель туда же в шкаф засуньте, по своей же рекомендации, или в случае с погружным насосом можете в воду булькнут в одном шкафу :-D.
2 / 0
mal1
В данном конкретном случае изначально шла речь о аппарате не понятной китайской сборки и определенной ценовой категории. Если говорить о том же оборудовании Вило или Грюнфос и подобных брендов - то вопросов не имеем ;-) .
Описанные мной шкафы управления были с принудительной вентиляцией и собраны фирмами занимающимися проектированием и изготовлением шкафов не один год, и выгорали именно по причине ПЧ а вентиляция при возгорании еще и кислород туда исправно подавала :-D . Вот поэтому и указал на эту проблему что бы люди хотя бы задумались.
Про нормы проектирования правильно пишите только мы здесь вроде проектированием и не занимались. Шкаф с ПЧ можно вообще вынести поближе к насосу и ни каких отдельных помещений под него я само собой строить не предлагал - это опять же вопрос проектирования или решений собственника/монтажника и мы тут детализацией на таком уровне не занимались.
От пользователя Bkmz
ЧРП - это частотно регулируемый привод, состоящий из преобразователя частоты и двигателя
- вот видите Вы всё прекрасно знаете и прекрасно меня поняли - зачем тролили, самоутверждались и цеплялись за слова? Вы ближе к автоматизации и электроснабжению и смотрите с этой позиции для Вас это чаще ПЧ. Я ближе к гидравлике с моей точки зрения это чаще рассматривается как ЧРП. Поэтому и называем как привыкли.

Уважать нужно КОЛЛЕГИ друг друга а не на поводу собственной гордыни идти...
0
От пользователя mal1
шла речь о аппарате не понятной китайской сборки и определенной ценовой категории.

да ладно вам Эрман вполне себе понятные частотники :-)
От пользователя mal1
Если говорить о том же оборудовании Вило или Грюнфос и подобных брендов - то вопросов не имеем

Вот тут да комбайны вполне себе полноценные ЧРП.
От пользователя mal1
а вентиляция при возгорании еще и кислород туда исправно подавала

когда горит электрика кислород ей не особо и нужен :-D и опять же неважно в шкафу ПЧ стоит или на стене.
От пользователя mal1
Я ближе к гидравлике

Лучшие частотники для насосов - Vacon, теперь они входят в концерн с Данфос, и даже сами Данфос для насосного оборудования заменили свои VLT на Vacon.
Vacon единственные, на моей памяти, которые умеют работать по перепаду от двух датчиков избыточного давления.
От пользователя mal1
вот видите Вы всё прекрасно знаете и прекрасно меня поняли/quote]
нет не знал если честно... пришлось в вики лезть.
[quote]
От пользователя mal1
зачем тролили

это я написал?
От пользователя mal1
ПЧ это пожарная часть

От пользователя mal1
собраны фирмами занимающимися проектированием и изготовлением шкафов не один год,

до чего же тендеры доводят что уважаемые фирмы из говна собирают :-(
0
mal1
От пользователя Bkmz
да ладно вам Эрман вполне себе понятные частотники


к сожалению не сталкивался

От пользователя Bkmz
Лучшие частотники для насосов - Vacon, теперь они входят в концерн с Данфос, и даже сами Данфос для насосного оборудования заменили свои VLT на Vacon.
Vacon единственные, на моей памяти, которые умеют работать по перепаду от двух датчиков избыточного давления.


согласен и по соотношению цена/качества они на уровне


От пользователя Bkmz
это я написал?


ну про букву "Р" .... давайте замнем .... хватит буковы давить попусту



От пользователя Bkmz
до чего же тендеры доводят что уважаемые фирмы из говна собирают


Заказчик требовал конкретного производителя. Кто деньги платит тот и танцует... :-D

От пользователя Bkmz
когда горит электрика кислород ей не особо и нужен и опять же неважно в шкафу ПЧ стоит или на стене.


Вот тут с вами не соглашусь. Одно дело когда из-за высокой температуры все начинает плавиться и другое когда начинает уже открытое горение. И когда это происходит пусть и в не очень толстом, но все же металлическом шкафу и через шкаф передается только температура и другое дело когда огонь сразу стену "лизать" начинает. Кстати одной из причин что всю электро сборку сейчас в шкафы ставят и есть пож. безопасность

[Сообщение изменено пользователем 05.08.2019 16:38]
0
От пользователя mal1
Заказчик требовал конкретного производителя.

если не секрет какие ПЧ стали причиной пожара?
0
mal1
Я уточню и в личку напишу. Помню что Заказчик их в итоге сам покупал и передавал в монтаж. Полунонейм какой-то. Просто для себя сделал вывод что кроилово ведет к поподалову и что для себя выбрал как и Вы Ваконы :-)

И до пожара дальше щита Слава Богу не дошло. Но щит выгорел основательно одни угольки внутри

[Сообщение изменено пользователем 05.08.2019 17:02]

Кстати тут пришлось с Челябинскими компаниями работать они Ваконы знать не знают, всё какую-то Дельту корейскую сватали. Не сталкивались? А то подсел на Вакон, бывает АББ, Шнайдер просят и около них, а эксперементы ставить из-за 10-тысячной экономии желания усьраивать нет совсем, поэтому особо новые как-то боком проходят

[Сообщение изменено пользователем 05.08.2019 17:09]
0
От пользователя mal1
всё какую-то Дельту корейскую сватали. Не сталкивались?

Дельта у нас на черкасской были представители если мне память не изменяет.
Сам не сталкивался.
Не знаю какие скидки у дельты, но на Шнайдер можно получать очень неплохие дисконты, ниже МРЦ ;-)
Дельта совсем не новые и не только частотники, у них и контроллеры и панели операторов, в общем много всего у них есть.
0
ви п
От пользователя mal1
А то подсел на Вакон, бывает АББ, Шнайдер просят и около них, а эксперементы ставить из-за 10-тысячной экономии желания усьраивать нет совсем, поэтому особо новые как-то боком проходят

У меня просьба к вам. Дайте ссылки, где почитать про изменение заводских настроек. У меня, как вы поняли, Эрман китайский. Наверняка древний. Но схема то что у Эрмана, что у Шнайдера одна и та же? И датчиков к любому из них можно подключить больше, чем 1
От пользователя Bkmz
Vacon единственные, на моей памяти, которые умеют работать по перепаду от двух датчиков избыточного давления.

Если я сморозил ерунду, мне простительно. Я ведь только учусь

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2019 06:18]
0
От пользователя ви п
Но схема то что у Эрмана, что у Шнайдера одна и та же?

От пользователя ви п
где почитать про изменение заводских настроек.

:boom: какая связь между софтом и железом? А схемы у всех частотников схожи. На сайте производителя даташит не увидел.
От пользователя ви п
Но за это пятнадцать рублей пришлось отдать.

Вот это кстати не очень понял, можете сказать сколько отдали за сам ПЧ, что-то мне кажется, кого-то обманули, если еще ПЧ б\у.
0
ви п
не только сколько, но и где скажу
http://neptun66.ru/catalog/nasosnoe_oborudovanie0/...
я ссылку на сей ларёк не первый раз даю. Тут не в церкви - не обманут ;-)
0
ви п
От пользователя Bkmz
какая связь между софтом и железом?

наверное такая же, как связь BIOS старой материнки компа с самим компом. Сколько им цена отдельно друг от друга?
0
От пользователя ви п
я ссылку на сей ларёк не первый раз даю.

короче вот этот китаец внутри которого проц - Техас инструмент и микропроцессор СТ, умеет работать с однофазными двигателями и стоит в 2 раза дешевле эрамана :-p
http://www.intechnics.ru/chastotny-preobrazovatel-...

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2019 21:07]
0
120 мертвый форум
0
От пользователя deepl

по моей ссылке в России в наличии, выглядит лучше, имеет русскую инструкцию, и у меня вход получиться дешевле чем на али :-p, ну еще и безнал и НДС.
0
120 мертвый форум
5360,91 коп.
Но там надо перепрограмировать с 3 фазного выхода на 1 фазный.
0
ви п
вот за то, что бы вместо такого текста:"
Если Русский покупатель выбирает SPSR Express, пожалуйста, оставьте нам свой личныйТаможенный налог ID, в противном случае мы не можем отправить вам по SPSR"
и было принято решение купить наш российский (китайско-екатеринбургский) :-D. Деньги в обмен на товар. С мануалом по пользованию. Мануал всех нюансов не разглашает. Много будешь знать - скоро состаришься. А я хочу всё знать!
0
ви п
От пользователя deepl
Но там надо перепрограмировать с 3 фазного выхода на 1 фазный.

Это зачем?
Имея 3 фазы использовать одну разве нельзя? Можно. Так и перепрограммировать ничего не придется! Только стоимость коробочки с выходом одной фазы по определению ниже стоимости коробочки с выходом трех фаз. Так что дерзайте!
0
ви п
мне на экран монитора огромное количество предложений продолжает вылезать!
я теперь точно знаю, что 15 000р - это вполне божеская цена за устройство управления насосом. Ровно столько же стоит ЧП от Delta. А куча "производителей" за свою продукцию для двигателя 1.5квт требуют и 20 000 и 30 000рубликов

Среди прочих вот этот ЧП понравился

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

и цена 7200 :beach:
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.