Электрощиток в садовом домике.

Добрый день. Появилась пара вопросов к электрикам по наполнению электрощитка в садовом домике.
Имеем малюсенький щиток внутри садового дома в котором еле уместились:
1. Счётчик
2. вводной автомат С25 тройной, от него запитаны розетки в доме
3. и ещё 1 1-полюсной автомат С16 через который запитан стабилизатор напряжения на 5кВт.
Есть в щитке и отдельный заземляющий провод протянутый по стене и прикрученный к стальному штырю вбитому в землю метрах в двух от этого щитка. Никакой шины в земле идущей вокруг дома не обнаружил. Длину этого штыря тоже не знаю.
Находимся в саду только летом и в домик заходим только переночевать. Начинаем потихоньку благоустраиваться. Сделали приличную веранду и теперь нужно правильно с наименьшими затратами сделать электрическую разводку на ней.
Итак, хотелось бы на веранде установить новый электрощит, завести в него провод от стабилизатора и провод от вводного автомата и подключить к ним следующие потребители:

1. От стабилизатора. Насос с автоматикой 1кВт. Хотелось бы подключение через автомат, но в основном, чтобы использовать его как простой выключатель.
2. От стабилизатора. Розетка (желательно на дин рейке в щитке) для подключения через удлинитель различных садовых электроинструментов. Максимальная нагрузка это пылесос + электрорубанок = 2,5кВт. Думаю автомат на 16А.
3. От вводного автомата запитать розетки на веранде (электроплитка, чайник и т.д.) через отдельный автомат на 16А
4. От вводного автомата через отдельный автомат на 6А установить 2 розетки на дин рейке для протяжки удлинителей до сарая/туалета и освещения двора. Много удлинителей из-за того, что после окончания сезона все провода которые выходят из дома на улицу безжалостно срезаются.

Ну и вопросы:
1. Ставят вообще после стабилизатора автоматы? Может есть смысл перенести автомат от стабилизатора в новый щиток и им отключать и насос и розетку для инструмента?
Ответ: Да, можно ставить автоматы после стабилизатора.
2. Т.к. в щиток будут заведены провода и от стабилизатора и от вводного автомата, нулевые шины должны быть разные? А шина заземления может быть одна?
Ответ: Да, нулевая шина может быть одна.
3. Для насоса на 1кВт на какой ток нужен автомат (нигде не нашёл информацию о пусковом токе этого насоса)?
Ответ: С бытовыми насосами можно не заморачиваться с пусковыми токами и ставить автомат соответствующий номинальному току насоса.
4. Т.к. заземление одним штырём скорее всего не эффективное, можно ли бросить дополнительный провод до стальной обсадной трубы скважины (скважина в паре метров от дома, но в 8 метрах от существующего штыря с заземлением)?
Ответ: Стальную обсадную трубу скважины можно использовать как дополнительное заземление если она находится рядом с основным заземлением.
5. Может есть смысл вообще убрать маленький щиток из дома и установить большой на веранде? Разместить в нём и счётчик и вводной автомат и всё остальное, а УЗО (раз нет нормального заземления) наверное не нужно вообще?
6. Может я ещё что-то забыл? Как бы сделали Вы? :-)

[Сообщение изменено пользователем 06.03.2019 12:36]

[Сообщение изменено пользователем 06.03.2019 13:21]

закопать ...зачем удлинители ;-)

можно ставить где пожелаете ;-)

сами себе противоречите или все же опечатка?

Для полноты не хватает характеристик ввода, сколько и какой схемой ввод. По новым требованиям вводной щит д.б. отдельно вообще(вводной автомат + счетчик), от него уже ввод в дом(узнайте у поставщика услуг).

По хорошему сделать один новый щит в доме(на веранде), всю проводку бросить от него, а не удлинители городить. Так же не увидел группы на свет.

6А на розетки ставить какой смысл? Насос запитайте на див или Автомат+узо.

Заземление на скважину - уберите лучше это вообще, пока не все увидели :-D

[Сообщение изменено пользователем 05.03.2019 13:20]

п.№2 это розетка для электроинструмента. Там нагрузка может быть до 2,5кВт. и поэтому автомат на 16А
п.№4 это 2 розетки в основном для освещения сарая, туалета, двора. Там больших нагрузок не предусматривается и стабилизировать напряжение нет смысла.

значит 380.

конечно

нет

конечно


1 квт это 1000 вт
1000/230=5А, значит 6 А. не думайте вы о пусковых токах, пусковые на моторы по 15 квт, у вас игрушка. ну не считайте вы этот косинус на насосе.


можно, но нет смысла тянуть 8 метров, закопать рядом и протянуть до щитка.

нет смысла, в доме надо щит.


хозяйское дело, поймите, уза как добро, так и зло.
Добро описывать не надо, описывать надо зло.
О зле, применимость его не для инструмента, не для плиты или чайника итд итп, а от поражения током.
Что может поразить током? В теории любой прибор, но это блеф, на практике тот прибор который связан с утечкой.
К утечке относятся:
1 насос
2 водогрей электрический, так как в нем тэн и вода, тэн пробило ток на воде
3 стиралка посудомойка и тому подобное.

По узо, оно ставится конкретно, но не на дом.

собирайте щит, запитывайте свой стабилизатор.

Не знаю точно. Со столба в дом в металорукаве заходит двужильный провод. Сечением квадрата 4 наверное.
Заземление как говорил брошено отдельным проводом до стального прутка вбитого в землю.




От удлинителей отказаться, к сожалению, не могу. В этом году срезали все провода. Даже из под веранды достали и тонкий провод от дома до уличной лампы и тот обрезали.




Вот как раз пока ждал ответов погуглил и нашёл даже рекомендации использовать скважину как дополнительное заземление. Только есть условие, чтобы скважина была поближе к дому. Так что если кто разбирается прошу написать.

Автомат подбирается к кабелю, а не к нагрузке потребителя.



Что-то не сходится ;-)

А по столбам что за линия тогда и в документах на подключение у вас что?

Так же не ясно, что мешает закопать кабель до сарая?

а вот теперь давайте заглянем немного в будущее. сегодня у вас розетка служит для освещения, а скажем завтра, что либо случилось и вам в край нужно воспользоваться данной розеткой подключить какой либо потребитель более мощный чем лампочка (причин может быть много)........и воуля вы бежите за новым удлинителем и подключаетесь к пункту 2 = тратите определенную сумму денег + ваша экономия на первой стадии прокладки новой электрике и в итоге получаете не первоначальную экономию, а дальнейшую трату денежных средств..........
вывод здесь один, это даже не вывод, а практика лет показывает (в подробности не буду вдаваться, примеров очень много) ни когда не экономь на жизненно важных затратах ибо итог будет печальный.
так и в вашем случае не экономьте на первоначальной стадии расчетов финансов на электрику, дальнейшие ваши переделки будут стоить вам же дороже.
вам ответят многие форумчани которые сами строились и экономили на первый взгляд кажется на самых мелочах, далее шли только дополнительные затраты. а электрика это вообще отдельная тема у тех кто строится или ремонтируется, не правильно запланированный бюджет на электрику приводит к тому, что далее люди получают либо не удобство (к примеру висячие/валящие провода удлинителей) либо переделку по электрике и дополнительные затраты.

Ну да, у меня удлинитель для инструмента из провода 3х1,5. Так что вроде всё верно. 16А подходит и по току и по сечению кабеля.



Нет у меня документов. Возможно в правлении сада есть эта инфа. Но в доме 220В. Возможно пара контактов в этом тройном автомате просто соединены перемычкой. Нужно ехать проверять.


Обрежут в том месте где он из земли будет выходить :-D
Проще по осени просто убрать все удлинители с улицы, а по весне снова вставить в розетки и закрепить по стенам, столбам и заборам.

16 это для 2,5кв.мм., для 1,5 - 10А



А нормально сделать нельзя? Скрыто, в трубе и т.п.

Хорошо. Поставлю 6А.
Спасибо.

не знаю,

скорей всего вам предлагают сделать прокол под фундаментом строений и вход с выходом будут находится в строениях.
для наглядности найдите в интернете информацию да хотя бы картинки как подключаются несколько строений от одного столба и при этом не имеют проводов по воздуху, все провода находятся под землей, при правильном сделанных вводах и выводах ни каких намеков на проводов нет

На самом деле прокладка кабелей под землёй пока не актуальна. У меня маленький щитовой домик. Рядом сарайчик для хранения лопат и граблей из ОСБ, который в этом году прекрасно вскрыли и проверили нет ли там чего ценного. Кстати, как раз по этому я на розетки для освещения сарая я поставлю автомат на 6А, а не больше, т.к. планирую кидать времянки из проводов не большого сечения.

Зачем?

установка автомата цена 200 руб.

бегите сюда
https://ekaterinburg.leroymerlin.ru/catalogue/avto...
Возьмите ИЭК там поставьте 6А и 16 А

Цена одна 87 руб.

Вам ведь правильно подсказали, автомат на кабель,
и так стоимость автомата одна, работа одна

опять бежим
https://ekaterinburg.leroymerlin.ru/product/kabel-...

117 руб
https://ekaterinburg.leroymerlin.ru/product/kabel-...
157

дельта 157-117=40 руб.

Сколь от щитка до розетки на насос метров?
скажем 20
20*40=800 руб, деньги ДА, но возьмите другой кабель может и без заземления..

ОТ щитка до реле давления всего метра 4 получится. Заземление для насоса нужно по инструкции. Я конечно нормальный кабель кину под полом веранды в металлорукаве до этой розетки. Там дальше у самого насоса кабель не знаю какого точно сечения (в паспорте не нашёл) длиной 40 метров. Тут его скорее нужно защищать автоматом. Как Вы и написали 6А должно хватить.

Автоматом можно защищать линию, а можем нагрузку. С учётом того что у нас чаще всего на одной линии висит куча всего, нужно делать по первому варианту.
При КЗ автомат 6A и 25А сработают одинаково.

Я в первый свой пост под вопросам сейчас напишу ответы которые я понял и которые меня устроили. Чтобы тот у кого появятся аналогичные вопросы сразу же увидели ответы на них.
Всё таки по заземлению со скважины хотелось бы увидеть ещё чьё-то мнение.

ДЕЛАЙТЕ, вода это проводник, просто если вы будете мыть руки и пощипает вас, то вы не поймете откуда это взялось, поставьте диф на насос и смело заземляйте линию.

насос и так заземлен- ибо в воде. вам нужна земля на РД..


таки да. КЗ отработают оба

...что все есчо никто ему схему щитка не нарисовал? :beach:

а вот непонятно почему вводной автомат тройной
непонятно до счетчика этот автомат или после него
точно одно - автомат на стабилизатор должен быть на 25А. А вот что от стабилизатора запитывать, - тоже большой вопрос. Может случится, что стабилизатор потянет электроплиту и холдильник. А добавите на него болгарку или сварочник да свет, да телевизор, и поймете, что не все просто со стабилизатором.....