Диаметры вентилятора и воздуховода. Какой вариант лучше?

Здравствуйте, уважаемые. :-) Помогите разобраться.

Дано: выходной диаметр отверстия в стене 125 мм (увеличить невозможно).

Вопрос: Какой вентилятор окажется эффективнее для вытяжки воздуха из подземного гаража? (вентилятор внутри гаража)

1) 125 мм центробежный
производительностью 370 м3/ч, давление 310 Па

2) 315 мм осевой канальный (разумеется с прямыми участками и плавными переходами)
производительностью 1000 м3/ч, давление 75 Па

Не понимаю - на сколько сильно скажется заужение выходного отверстия до 125 мм для 315 мм осевого вентилятора? :-( Ведь изначальная производительность у него почти в 3 раза выше центробежного.

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2019 00:09]
0
Скандинав
Общая длина воздуховодов сколько метров?
0
улитга полметру диваметра всех переплюнед :super:
4 / 4
АПК
Цена не алё?

От пользователя i0N
на сколько сильно скажется заужение выходного отверстия до 125 мм для 315 мм осевого вентилятора? Ведь изначальная производительность у него почти в 3 раза выше центробежного.

упадёт раза в 2-3-4

От пользователя i0N
1) 125 мм центробежный

это как ващще?
выхлоп в стенку?

Оптимально - любой центробежник тангециально в гараже
или всасом на выхлопе на улке.
Хоть метр.
1 / 0
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
От пользователя i0N
на сколько сильно скажется заужение выходного отверстия до 125 мм для 315 мм осевого вентилятора?

Если поставить редуктор с плавными переходами- на производительности практически не отразится


[Сообщение изменено пользователем 20.01.2019 12:08]
0 / 6
Maple
От пользователя АПК
упадёт раза в 2-3-4

если не в 10-20.

вытяжка из подвала 50мм, сделал переход канализационный с 100 на 50 и поставил вентилятор 100мм. дует крайне слабо, не ощутимо даж.

потом поставил от сервера вентилятор - 40 мм 13 к оборотов. дует на порядок мощнее.
2 / 0
Maple
пс я за первый вариант.
2 / 0
От пользователя i0N
производительностью 370 м3/ч, давление 310 Па

От пользователя i0N
производительностью 1000 м3/ч, давление 75 Па

Разница давления в 4 раза... т.е. нужно понимать сопротивление системы возудховодов длина кол-во поворотов и пр. Если сопротивление системы более 75Па то производительность будет меньше 1000 кубов и значительно, да и вообще скорее всего в случае с осевым вентилятором производительность указана максимальная (при минимальном сопротивлении) а давление указано максимальное которое вентилятор может преодолеть (при минимальном расходе) проще говоря бытовой канальный осевой вентилятор работает в вентканалах естественной вытяжки, т.е. там и без вентилятора есть тяга. Промышленные осевые вентиляторы, как правило устанавливаются без воздуховодов (в стену, потолок...)
Но самое главное
От пользователя i0N
Какой вентилятор окажется эффективнее для вытяжки воздуха из подземного гаража?

Тут вообще нужно понимать, что если двери плотные, и соответственно притока нет, то сопротивление системы еще больше увеличиться. Далее, а для чего вообще все это было придумано? Что вы хотите удалять? Влажность? Так я вам так скажу если влажность в общей части гаража равна влажности в вашем гаража, то вы поменяете шило на мыло, точнее шило на шило. Для удаления влажности нужен осушитель воздуха, либо приточной вытяжная система с нагревом.
0
i0N
Как-то так планирую:


От пользователя Скандинав
Общая длина воздуховодов сколько метров?

Гараж длиной 6 м. Наверное 4-5 м надо делать, чтоб со стороны задней стенки засасывал и выдувал в отверстие над воротами.

От пользователя АПК
выхлоп в стенку?

В общий коридор. Выходное отверстие над воротами.

От пользователя andrew2709
Если поставить редуктор с плавными переходами- на производительности практически не отразится

Почему-то вам ставят минусы...

От пользователя Maple
вытяжка из подвала 50мм, сделал переход канализационный с 100 на 50 и поставил вентилятор 100мм. дует крайне слабо, не ощутимо даж.
потом поставил от сервера вентилятор - 40 мм 13 к оборотов. дует на порядок мощнее.

Спасибо за пример. ;-) Может у вас переход был не плавный не по допуску по углам сужения?

От пользователя Bkmz
т.е. нужно понимать сопротивление системы возудховодов длина кол-во поворотов и пр.

Поворотов нет, ровный прямой участок (с заужением на выходе в случае 315мм вентилятора). Воздуховод 125 мм.
От пользователя Bkmz
если двери плотные, и соответственно притока нет, то сопротивление системы еще больше увеличиться.

Двери не плотные, есть щель снизу, да и + сделаю принудительную приточку отдельным вентилятором.
От пользователя Bkmz
а для чего вообще все это было придумано? Что вы хотите удалять? Влажность? Так я вам так скажу если влажность в общей части гаража равна влажности в вашем гаража, то вы поменяете шило на мыло, точнее шило на шило.

В общем коридоре влажность на 20% меньше и обычно укладывается в норму, ибо там неподалёку заезжают/выезжают машины с улицы, а внутри гаражного бокса с машины всё равно тает снег с колёс или дождь с кузова и это всё стоит в закрытом помещении и не проветривается практически.

От пользователя ddd[гость]
улитга полметру диваметра всех переплюнед

Она поди много электричества кушает по сравнению с предложенными мной. :-)

От пользователя АПК
Оптимально - любой центробежник тангециально в гараже

А можете картинку показать примерно как это? Не очень понял.
От пользователя АПК
всасом на выхлопе на улке.

тоже не понял как это :-(
От пользователя АПК
Цена не алё?

В смысле? Это вы про улитку наверное.

От пользователя АПК
упадёт раза в 2-3-4

От пользователя Maple
если не в 10-20.

В общем, ясно, эффективнее 125 радиальный. Он хоть свои 370 м3/ч гарантированно вытянет.
Но тут же возникает следующий вопрос - если поставить радиальный, но уже 150 или 200 мм с надувом в отверстие 125мм, у него же мощное давление! Выдует ли положенные им 630 и 900 кубов соответственно? Будет ли толк от такого увеличения радиального вентилятора?

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2019 16:52]
0 / 1
АПК
От пользователя i0N
А можете картинку показать примерно как это? Не очень понял.

Дык лень.
Штатно даифсё.

От пользователя i0N
Цена не алё В смысле? Это вы про улитку наверное.

Цена не принципиальна?

От пользователя i0N
Будет ли толк от такого увеличения радиального вентилятора?

да

От пользователя i0N
В общем коридоре влажность на 20% меньше

тащемта градиент не доставляет. . .

зы мну начал бы с опытов без вентиляторов
просто труба сверху вниз, в гараже -же теплее.
0
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
От пользователя ddd[гость]
улитга полметру диваметра всех переплюнед

ага
полметра в диаметре и 125мм шириной
От пользователя i0N
возникает следующий вопрос - если поставить радиальный, но уже 150 или 200 мм с надувом в отверстие 125мм, у него же мощное давление! Выдует ли положенные им 630 и 900 кубов соответственно?

есть вопрос: нафига нада почти 14-кратную ( 1000 / 4х3х6) вытяжку без притока?
чтоб дверь присосало?

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2019 20:50]
0
От пользователя АПК
зы мну начал бы с опытов без вентиляторов
просто труба сверху вниз, в гараже -же теплее.

Осевой вентилятор на приток в нижней части ворот, либо осевой в верхней на вытяжку без воздуховодов.
От пользователя i0N
Выдует ли положенные им 630 и 900 кубов соответственно? Будет ли толк от такого увеличения радиального вентилятора?

Да выдует... вентилятору важно не сечение воздуховода, а сопротивление... т.е. вентилятор максимально близко к выходному отверстию, перед вентилятором делаете штатный воздуховод...
0
Maple
От пользователя i0N
Он хоть свои 370 м3/ч гарантированно вытянет.

не не вытянет
заявленная производительность у вентилятора - это при нулевом аэродинамическом сопротивлении , там обычно характеристика в паспорте нарисована, скока выдает при каком сопротивлении. Можно достаточно точно посчитать, еслиб не решеточка на выпуске.
0
ви п
не изобретайте велосипед! Всё уже наши деды придумали.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Работает 24 часа в сутки, 7 дней в неделю. Без шума и подведения электричества. Не знаете как приточку сделать? Она вам и не нужна коли в воротах гаража щели. Хотя отверстие в стене мм100 в диаметре не будет лишним. В этой схеме нет великих воздушных давлений. Работает на естественной тяге, тем более в зимний период, тем более с использованием дефлектора.



[Сообщение изменено пользователем 21.01.2019 06:05]
2 / 0
vasiok41
При расчетной схеме (от выхода к источнику):
1. 125 мм труба на улицу
2. прямой участок 125мм трубы длиной 5м
3. конфузор с 300мм на 125мм длиной 250мм
4. труба 300мм условной длиной 300мм
сопротивление системы составит 78Па при расходе 370 нм3/ч
т.е. осевой не прокачает даже 370 кубометров из-за сопротивления системы. из двух предложенных лучше поставить центробежный
1 / 0
GSM-1800
Хм гараж подземный, вентиляция в боксах наверняка общая (каналы соединяются) автор за свое изобретение не боится уехать в Ивдель лес валить, после того как кто нить из соседей решит под пивко поковыряться в соседнем боксе и сам того не ведая надышится угарным газом, закачанным самодельным вентилятором? А еще в гаражах бывают овощные ямы, там угарный газ может сутками стоять и ждать своей жертвы.
1 / 3
От пользователя GSM-1800
осле того как кто нить из соседей решит под пивко поковыряться в соседнем боксе и сам того не ведая надышится угарным газом, закачанным самодельным вентилятором?

А теперь вопрос как может произойти описаная вами ситуация, даже если общая система
От пользователя i0N
Наверное 4-5 м надо делать, чтоб со стороны задней стенки засасывал и выдувал в отверстие над воротами.

Из бокса в общее помещение.
От пользователя vasiok41
сопротивление системы составит 78Па при расходе 370 нм3/ч

Ой не факт, при отсутствии притока...
1 / 0
ви п
От пользователя GSM-1800
т.е. осевой не прокачает даже 370 кубометров из-за сопротивления системы. из двух предложенных лучше поставить центробежный

Прокочает! Не за час, так за 4часа. Или за 6часов. Или за 12. Вы представляете что такое 370 кубометров? Это объем 6 (шести) гаражных боксов. Зачем в гаражном боксе ежечасно шесть раз замещать весь объем воздуха?
Я понимаю, что решение с вентилятором родилось из-за некоторой сложности наружную вентиляцию организовать. То есть из подземного гаража на свет божий трубу вывести. Тогда да, маленький вент из бокса в общий тамбур воздух гонит. По той же сантех трубе 110мм. Сопротивлением трубы ввиду малого потока можно пренебреч. При вентиляторе 14вт мощности его производительность будет не 110м3/час, а пусть вдвое меньше. Все равно дважды в час воздух полностью обновится. За сутки - 50 раз. Технически все примитивно. Единственное, что не забывайте, - относительная влажность воздуха в боксе никогда не станет меньше относительной влажности в тамбуре. Хоть 1 000 000 раз каждый час замещайте
Если решитесь на реализацию такой схемы, ставте вентилятор в середине канала. Практика показывает - так тянет лучше


[Сообщение изменено пользователем 21.01.2019 19:03]
0 / 2
FaST_9.
https://ekaterinburg.leroymerlin.ru/product/ventil...
Вот такой поставил помещение 40 кв.м потолок 2,5м сначала без приточки дверь стала открываться с трудом :-D а так как уплотнитель снизу двери отпал появился свист :-D пришлось срочно делать канал для приточки :lol:
1 / 0
vasiok41
От пользователя Bkmz
Ой не факт, при отсутствии притока..


это да. считал без сопротивления притоку
0
От пользователя вiп
относительная влажность воздуха в боксе никогда не станет меньше относительной влажности в тамбуре. Хоть 1 000 000 раз каждый час замещайте

глупость вы сами же себя и запутали, тезис справедлив для абсолютной влажности.
1 / 0
От пользователя i0N
Гараж длиной 6 м.

От пользователя i0N
производительностью 370 м3/ч

Вы за сколько минут или секунд хотите полностью обновить воздух в гараже. При таких размерах вообще нет разницы, что ставить, хоть кулер от компа.
0
Maple
чтоб влажность снизить - лучше закачивать уличный морозный воздух. влаги в нем почти что нет. раз в 100 меньше чем в помещении.
0
ви п
автор именно это и предлагает. обледенелый и заснеженный авто за ночь в подземном боксе оттаивает(теплый салон+горячий мотор). На полу вода и как следствие -более высокая влажность, нежели в общем тамбуре. Заместить относительно сухим тамбурным воздухом воздух в боксе (напитанный талой влагой)
Вот и еще вариант решения проблемы: не загонять в бокс авто со льдом и снегом! Хотя все равно только вентиляция рулит. Надо будет опыт провести. Поставить комповский кулер в кап.гараж. Справится-нет с куржаком до наступления весны???
1 / 0
i0N
От пользователя АПК
мну начал бы с опытов без вентиляторов
просто труба сверху вниз, в гараже -же теплее.

От пользователя вiп
Работает на естественной тяге, тем более в зимний период, тем более с использованием дефлектора.

К сожалению нет возможности сделать вертикальную трубу на улицу :-( (гараж подземный, сверху ездят и ходят, не разрешат по-любому).

От пользователя andrew2709
нафига нада почти 14-кратную ( 1000 / 4х3х6) вытяжку без притока?
чтоб дверь присосало?

Приток будет сделан. :-)

От пользователя Bkmz
Осевой вентилятор на приток в нижней части ворот,

От пользователя Maple
чтоб влажность снизить - лучше закачивать уличный морозный воздух. влаги в нем почти что нет.

От одного только притока толку практически нет, пробовал так обычным 100мм осевиком вниз дуть.

От пользователя FaST_9.
https://ekaterinburg.leroymerlin.ru/product/ventil...
Вот такой поставил помещение 40 кв.м потолок 2,5м сначала без приточки дверь стала открываться с трудом а так как уплотнитель снизу двери отпал появился свист пришлось срочно делать канал для приточки

От пользователя Bkmz
Да выдует... вентилятору важно не сечение воздуховода, а сопротивление...

То-то я и смотрю в Леруа, что этот Вентс 100, что 125, что 150 имеют один и тот же двигатель с одинаковыми оборотами, но разную производительность. :-) Куда тогда у сотки мощность девается по сравнению со 150?

От пользователя Maple
еслиб не решеточка на выпуске.

Она больше 10% срезает? Думаю вообще без неё сделать.

От пользователя vasiok41
сопротивление системы составит 78Па при расходе 370 нм3/ч

Сопротивление системы больше силы того с виду мощного вентилятора :-(

От пользователя GSM-1800
кто нить из соседей решит под пивко поковыряться в соседнем боксе и сам того не ведая надышится угарным газом, закачанным самодельным вентилятором? А еще в гаражах бывают овощные ямы, там угарный газ может сутками стоять и ждать своей жертвы.

Гараж последний и самый далёкий от вытяжки в вентиляционной сети и она нихрена у меня не тянет, даже зажигалка не реагирует. Ям ни у кого нет, пол бетонный.

От пользователя вiп
Зачем в гаражном боксе ежечасно шесть раз замещать весь объем воздуха?

Чтоб как можно быстрее высохла вода на полу и машина меньше гнила.
От пользователя вiп
относительная влажность воздуха в боксе никогда не станет меньше относительной влажности в тамбуре. Хоть 1 000 000 раз каждый час замещайте

Ну в общем всяко суше, да и если закачивать с улицы, то должно быть ещё суше.
От пользователя OlegR
Вы за сколько минут или секунд хотите полностью обновить воздух в гараже. При таких размерах вообще нет разницы, что ставить, хоть кулер от компа.

От пользователя вiп
Надо будет опыт провести. Поставить комповский кулер в кап.гараж. Справится-нет с куржаком до наступления весны???

Мне кажется, что от маленького толку на практике не будет. Пробовал дуть в общую (нетянущую у меня) вентиляцию 100 мм осевиком, влажность за сутки понизилась всего на пару процентов. Надо что-то помощнее и выдувать в общий коридор.

От пользователя вiп
Вот и еще вариант решения проблемы: не загонять в бокс авто со льдом и снегом!

Но я не смогу полностью вычистить весь снег, особенно из сантиметрового протектора и из-под арок + запотевание кузова при въезде под землю (там теплее), а летом после дождя не могу вытирать насухо весь кузов, днище и колёса.

От пользователя АПК
Цена не принципиальна?

Принципиальна. Я ж не олигарх. :-) Чем решение дешевле, тем лучше.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.