Окна "плачут" и сырость на стенах, помогите советом!

[Сообщение удалено пользователем 27.04.2019 20:20]

Человек либо придуривается и разводит вас на срач, либо реально тупой....
В любом случае - бессмысленно ему что-то доказывать...

Такое точно будет, если влажность в помещении около 70%.
Вас же просили выложить показания гигрометра! Где они?
Такое ощущение, что вам нечем заняться и вы решили постебаться над людьми....

я например так не считаю. есть понятие сопротивления теплопередаче.

вот вы напишите како сопротивление теплопередаче у того листа пенопласта про который авы говорите
и какое сопротивление теплопередаче у стекло пакета
ну и у стены заодно

а я вам напишу что быстрее тепло терять будет при равной площади.



но в теме не об этом изначально. а о плесени.
там холодно и влажно. причина в этом.

про сопротивление теплопередаче первый раз слышу, в 7 классе про теплопроводность говорили что-то... Может давайте общепринятых терминов придерживаться?

сопротивление теплопередаче - это общепринятый термин.
дайте цифры теплопроводности если вам так удобнее.

теплопроводность воздуха, стекла и пенопласта это табличные величины.

тогда буквы ответа ищите в азбуке. там все.

"Скажите мне вложность, я посчитаю точку росы"
"Скажите теплопроводность, я посчитаю температуру"
Какого ответа мне от вас ждать? Первый класс, вторая четверть ((

ну не нужна вам точка росы - не спрашивайте про конденсат.
конденсат появляется при температуре точки росы.
точка росы насчитывается исходя из конкретных условий.

вы же говорите что не видели конденсат на термосе, не я.
я вам отвечаю, что готов рассчитать условия возникновения конденсата
конкретно для вас. а вы не хотите влажность сказать. как я посчитаю?

потом вы говорите что на пенопласте конденсата не бывает.
я вам говорю что бывает. но пенопласт теплее - поэтому реже чем на окнах.
вы спрашивает почему пенопласт теплее, я вам отвечаю - по индексу
сопротивления теплопередаче.
вы мне опять говорите, что я все придумал и окна должны быть теплее.

я лично прекрасно знаю, что все зависит от конкретного изделия.
может быть как одно теплее так и другое, поэтому прошу вас привести цифры
для конкретно тех изделий, которые вы имеете ввиду.
А вы вместо того чтобы конкретизировать свои мысли отправляет меня "в таблицу".

чем я вам помогу?

окно - это изделие, а не "сферичесий конь". оно может быть сделано из очень разных материалов и очень по-разному установлено. Стёкла бывают разной толщины, дистанционные планки из разного материала, воздушная прослойка тоже разная или заполнение газом, профиль разный, откосы могут быть дырявые или нет. Пенопласт тоже бывает очень разный. Как минимум разной плотности.

Для примера стеклопакет однокамерный из стекол 6мм и воздуха 12мм между ними даёт теплопотери = 3.96 Вт/м2/K

Условный пенопласт толщиной 24мм имеет теплопотери = 1.3 Вт/м2/K

Т.е. в 3 раза меньше. Но конденсат в определённых условиях на пенопласте будет:

30% влажность нет конденсата


75% влажность - есть конденсат




[Сообщение изменено пользователем 05.01.2019 12:33]

Вот это предметный разговор, я понимаю.
Меня интересует как рассчитать такие картинки для разных изделий?
Двухкамерный стеклопакет
Пятикамерный профиль.

Точка росы образуется из за разности температур. Разница температур из за потерь тепла. Потери тепла из за теплопроводности.
При всем этом нужно учесть, что система не замкнута: стеклопакет постоянно получает тепло изнутри и отдает тепоо наружу. Чтобы стеклопакет был холодным, он должен отдавать тепла больше чем пролучает. Как все это учесть в расчетах?

Картинки из гугла это интересно конечно, но с практической точки зрения цена этим картинкам ноль целых ноль десятых. При беглом анализе текстов рядом с картинками, всегда оказывается, что писались они для того чтобы почаще попадаться в выдаче поисковиков, а не для людей которые интересуются вопросом.

это не из гугла картинки, это онлайн калькулятор.
я туда подставил материалы, толщину, температуру и влажность - получил эти картинки.
и там достаточно точно учтено все то, о чем вы говорите.
дом - это не коллайдер, всяких "краевых" эффектов нет. вернее они не оказывают заметного влияния.

ps: онлайн калькуляторов много, этот не единственный
они все работают по одним и тем же формулам и дают одинаковые результаты.
сходите сами проверьте, там все просто.

[Сообщение изменено пользователем 05.01.2019 17:39]

профиль для окон можно не считать вообще. если там дырок нет, потерями через профиль
1. можно пренебречь
2. считать всю площадь окна вместе с профилем как стеклопакет.
отличие будет 0,1% для дома целиком.



нет. не верно.

если предмет отдаёт тепла больше чем получает, он охлаждается -
и температура падает до тех пор пока не установится на каком-то значении.
если рассматривать вопрос в статике (когда температура установилась)
стеклопакет получает и отдаёт одинаковое кол-во тепла.

Что-то не так с этим калькулятором.
Я поставил между воздухом с температурой +30 и воздухом с температурой +20 прослойку из воздуха. Получил график: