Помощь нужна. Теплоаккумулятор Drazice

@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
От пользователя fender
куплен странноватый набор, тт котел со встроенным теном, ТА с 2 штуцерами и бойлер кн без тена. Попробуйте собрать пазл.

легко :-D
ради интереса из аналогичного паззла собрал СО соседу по СНТ
типа " я слепила из того, что было" , однако полет норм уже 3й отопительный сезон
с соседом все понятно- он тажикоузбек и все комплектующие ( кроме ТТ котла) где-то спернул, но ТС и его "друг" вроде за свои деньги ЭТО купили
0
fender
От пользователя странник_r66
Нормальный набор. 1 насос котловой , 1-бойлера, 1- ТА, 2 насоса и 2 трехходовых на радиаторы и ТП. Вариант ТТ с встроеным Тэн -не очень. Лучше бы взяли ТТ + электрокотёл. Автоматизация всего этого-отдельный вопрос. Но решаемый.


Изначальные проблемы - желание работать от резервного встроенного тэна при этом не грея емкость 750 л и иметь всегда горячую воду в бкн-е, строя систему из этих компонентов. А пришел я на готовое, не надо на меня косо смотреть ;-) Ты прав насчет электрокотла, приступлю сегодня-завтра к его монтажу через каскадный узел. С насосами ты немного перебрал конечно, но да таки их дофига. С подмесами прав 100%, уже есть 2 3хходовика. На один брать серву, другой термостатический. С бойлером проблема в летнем режиме, но в принципе 2 устройства (бойлер + водогрей) лучше чем 1 (бойлер с тэном) так что бойлер сойдет. С автоматизацией ничего сложного, достаточно типовая схема.


От пользователя Seba
750nad v2. В эксплуатации год.


:fotku:


От пользователя FaST_9.
Ну у меня стоит не именно драйзе, но подобная бочка приезжайте покажу месяца полтора эксплуатирую



Круто! Хочу посмотреть:-) Отпишусь!
0
странник_r66
От пользователя fender
А пришел я на готовое, не надо на меня косо смотреть

с чего взял, что косо смотрю.

От пользователя fender
С автоматизацией ничего сложного, достаточно типовая схема.

Типовая схема-согласен. Есть готовое решение. Оно работает уже лет 5 у знакомого. 750 литров ТА, бойлер-200 л., 25 кВт ТТ (дрова/уголь), 24 кВт-электрокотёл. Радиаторы 1 и 2 этаж, 1 этаж-ТП по всему дому. Дом в садах, квадратов на 150-200. В системе 7 насосов( в обычной типовой на газовом котле было бы 6 или 5) и устройство аварийной защиты ТТ котла от закипания .

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2018 12:11]
0
FaST_9.
От пользователя peresmeshnik
как на одной топке(закладке) котла отработать 24 часа переключившись автоматически (в ночь)когда сгорит топливо на электрокотёл, и всё КПД при этом уйдёт в ТА. Вот это задача номер один :-)

Кситал Вам в помощь :-)
0
ви п
От пользователя fender
Данная модель приобретенная моим товарищем имеет один единственный вход и один выход. … И чего с этим делать и как с этим жить? Тупо поставить тройники?

именно. На физику процессов не влияет. количество штуцеров на бочке. Больше влияет на её стоимость. Ну есть еще дополнительные плюшки от возможности из средней части бочки воду для теплых полов брать. Гидрострелка она и в Африке гидрострелка.

От пользователя fender
Если работать по 1 схеме, воткнуть ТА в гидрострелку, то при падении температуры мы будем обогревать резервным электрокотлом (который конечно будет) нашу 750 литровую емкость т.к. она в общей системе.

эта схема неработоспособна. что бы воду в ТА нагреть, в нем как минимум вода должна циркулировать. В подключенном "в паралель" с гидрострелкой ТА с тонной воды пройдет два дня, прежде чем вода нагреется
0
ви п

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

пример обвязки котла и ТА от белорусских производителей. Котел зашунтирован байпасом с вентилем. Количество горячей воды на обратке котла можно менять. Это для предотвращения образования конденсата. Трехходовые термостатические клапана - на любителя. Стоят дорого, пропускная способность если это 3/4 мала. Человек топящий печь в состоянии в ручном режиме краны открыть-закрыть. Другое дело электронагрев. Тут автоматизация очень даже желательна
1 / 0
FaST_9.
От пользователя вiп
пример обвязки котла и ТА от белорусских производителей.

вот так правильнее будет

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1 / 1
fender
От пользователя вiп

По поводу прогрева взят 1 1/4 есбе. Квс 14. Дорого, но это все же дешевле чем майбасовский узел.
Я так понимаю, что никаких побочных эффектов от подключения ТА к верхнему и сливному штуцеру не будет. Как бы это мне не нравилось, но это лучше чем подключение через тройники к выводам 1 1/4?
0
ви п
вполне работоспособная система. И не нужно пугаться того, что ЭК воду через ТА гоняет. Всё тепло, что ТЭН электрокотла произвел так или иначе в доме останется. Хоть 3 литра бдтет в ТА, хоть 1000.
А зачем сливной штуцер ТА в схеме соединен с обраткой котлов? А как воду из системы слить?
0
FaST_9.
От пользователя вiп
А зачем сливной штуцер ТА в схеме соединен с обраткой котлов? А как воду из системы слить?

ТА должен накапливать в себе теплую воду сливать всё через тройник. Только вот зачем её сливать :-D единственная причина слива может быть протечка в самом ТА ну в этом случае вообще без разницы через что сливать :-D

в приведенной Вами схеме ТА заряжаться будет очень медленно , если вообще конечно будет ибо насос радиаторной сети будет загонять теплоноситель обратно в котел миную ТА :-)
0
странник_r66
От пользователя fender
Я так понимаю, что никаких побочных эффектов от подключения ТА к верхнему и сливному штуцеру не будет.

Не будет. М.б. будет даже работать. Сделали иначе и это точно работает. Вопрос о дифференциальном датчике температур стоит ( если контроллер отопления делать на кондовой релейной технике), чтоб загрузка дома теплом шла в дневное время от наиболее нагретого источника тепла. В ночное-шла параллельная загрузка дома и ТА от ТТ и электрокотла, когда дрова уже прогорели или не очень. По автоматике много вопросов, особенно в промежуточных значениях ( у ТА температура не 24С, на улице резко потеплело, дров в ТТ подкинули и электрокотел в ночном тарифе д.б. меньше греть и т.д..
ЗЫ. А так схема типовая и мало чем отличается от схемы : 2 котла, 2 бойлера, отопление дома радиаторное и отопление ТП. Плюсом имеет смысл додавить отопление бани, гаража, бассейна вентиляции, осушки, подогрева ступеней и двора перед домом и много ещё чего.

[Сообщение изменено пользователем 06.12.2018 18:45]
0
peresmeshnik
От пользователя вiп
А как воду из системы слить?

750л, надо ещё придумать куда слить, в выгребную яму :-D
я вообще против подключения ТА в схему которую я указал как правильную, потому что в ней нет безопасного слива теплоносителя ни от котла, ни от ТА, объём батарей, труб, коллектора и гидрострелки каскадной
0
странник_r66
От пользователя peresmeshnik
750л, надо ещё придумать куда слить, в выгребную яму :-D

Зачем? В огород, там вода. Вылить басик 20-30 кубов в огород, вообще никаких эмоций. Деревья в саду только за. Залить водой осенью деревья и кустарники -только плюс.
1 / 0
fender
От пользователя вiп
. Всё тепло, что ТЭН электрокотла произвел так или иначе в доме останется. Хоть 3 литра бдтет в ТА, хоть 1000.

Вот тут спорно. Котловые тэны не должны загружать ТА. Его греть должен ТТК отдавая при этом максимум своей мощности. Тэны должны обеспечивать достаточно комфортную температуру в доме.
0
peresmeshnik
От пользователя FaST_9.
Кситал Вам в помощь

как то как реклама прозвучала :-D
глянул там управление по датчикам, так это и в блоке БУТК-9кВт ZOTA есть
0
peresmeshnik
От пользователя странник_r66
Зачем? В огород, там вода. Вылить басик 20-30 кубов в огород, вообще никаких эмоций. Деревья в саду только за. Залить водой осенью деревья и кустарники -только плюс.

а зимой?
0
peresmeshnik
От пользователя странник_r66
Плюсом имеет смысл додавить отопление бани,

хорошая идея предбанник погреть, баня есть, в 35 метрах от котельной по диагонали если :-)
1 / 0
FaST_9.
От пользователя fender
Котловые тэны не должны загружать ТА.

Котловые тены вообще нахрен не нужны, ибо часть тепла будет вылетать через дымоход, поэтому ставят просто электрокотел дополнительно а вот его можно настроить по ночному тарифу чтоб он загружал ТА и отключался, а днем насосы из ТА разгоняли тепло по РС


От пользователя peresmeshnik
как то как реклама прозвучала :-D
глянул там управление по датчикам, так это и в блоке БУТК-9кВт ZOTA есть

к Зоте ещё и GSM модуль можно купить тысяч за 6 :-)
:-D тогда в качестве рекламы можно просто купить кучу датчиков ( комнатный термометр, уличный, датчик времени, датчик температуры отходящих газов, аварийный термостат, рабочий термостат, и т.д) и собрать это всё самому , вариантов на самом деле много :-)
1 / 0
ви п
[Сообщение удалено пользователем 07.12.2018 05:52]
0
ви п
От пользователя FaST_9.
вот так правильнее будет

давайте коллективным разумом разберемся. Два коллектора: подачи и обратки. Соединили куском трубы 10см длиною (красно-черная сопля). Вопрос. Так делают? Будет ли после такой реконструкции система работоспособной?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 07.12.2018 06:21]
0 / 1
FaST_9.
От пользователя вiп
Вопрос. Так делают? Будет ли после такой реконструкции система работоспособной?

Загуглите Коллектор теплого пола со смесительным узлом ))) :-D

[Сообщение изменено пользователем 07.12.2018 07:42]
1 / 0
fender
Появилась возможность пофорумничать наконец то...

От пользователя вiп
пример обвязки котла и ТА от белорусских производителей. Котел зашунтирован байпасом с вентилем. Количество горячей воды на обратке котла можно менять. Это для предотвращения образования конденсата. Трехходовые термостатические клапана - на любителя. Стоят дорого, пропускная способность если это 3/4 мала. Человек топящий печь в состоянии в ручном режиме краны открыть-закрыть. Другое дело электронагрев. Тут автоматизация очень даже желательна


Предложенная схема является типовой от производителя? Такой вариант я обдумывал, не будет ли проблем с балансировкой котлового/отопительного контура?

От пользователя FaST_9.
в приведенной Вами схеме ТА заряжаться будет очень медленно , если вообще конечно будет ибо насос радиаторной сети будет загонять теплоноситель обратно в котел миную ТА


Отлично сформулировано, именно то о чем я думаю. Получается приоритет отопления ТТ котлом будет отдаваться домашней системе и неизвестно еще, зарядится ли ТА. Трехходовик на подаче в СО конечно решит частично проблему и после прогрева дома позволит ТА заряжаться, но мне не нравится отсутствие нормальной гидравлической развязки между контурами!

Все больше склоняюсь к нештатному подключению ТА (как здесь предлагают, обратку брать со сливного штуцера бака).
0
fender
От пользователя FaST_9.
Котловые тены вообще нахрен не нужны, ибо часть тепла будет вылетать через дымоход, поэтому ставят просто электрокотел дополнительно а вот его можно настроить по ночному тарифу чтоб он загружал ТА и отключался, а днем насосы из ТА разгоняли тепло по РС


Сегодня поставил Warmos 4 9,45 кВт через каскадный узел. ТТ котел в каскадный узел будет подключен не непрямую а через ТА и 3 ходовой с сервоприводом.



Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Вот предполагаемая схема подключения. Очень не нравится, что подключение обратки СО находится ниже в теплоаккумуляторе, чем выход обратки в котел. То есть прогрев нижнего участка объема ТА будет происходить только при включению в работу СО! При загрузке ТА от ТТ котла этот объем прогреваться не будет. Не может ли порция воды с более низкой температурой из СО повредить котлу. Поясню. Предположим система ТТ котел-ТА нагрета. Температура подачи в СО была на минимуме в ручном режиме, и вдруг кто то решил вжарить по полной. Увеличивает температуру подачи в СО, порция холодной обратки поступает в нижнюю непрогретую область ТА и оттуда в котел. 3 ходовой Esbe отработать не успеет. Понятно что в реальной жизни такое вряд ли будет (хотя возможно, конечно) НО периодические подплевывания в котел холодной обратки как мне кажется все же будут...


[Сообщение изменено пользователем 09.12.2018 11:58]
0
странник_r66
Котел должен греть дом дешёвым электричеством одновременно с нагревом ТА и бойлера.
Электрокотёл не должен греть ТА дневным тарифом . Дневным тарифом электрокотел должен греть только дом и и бойлер, при необходимости.

ЗЫ В 750 л. ТА можно накопить порядка 50 кВт тепловой. Хватить может на дом квадратов 30.

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2018 01:17]
0
ви п
[Сообщение удалено пользователем 09.12.2018 20:41]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.