Построить дом 50м2 за 1млн для ПМЖ прошу советов (вообще реально?)

От пользователя GSM-1800
СAPMAT

нашел неплохой участок 8 соток в 30ти км от города

участок норм, расстояние на любителя, попробуй неделю поездить туда-сюда каждый день, посчитай затраты времени и на топливо.

Яа как то считал затраты на топливо с Эльмаша на Ю.Автик каталься... Дак больше.
От пользователя GSM-1800
СAPMAT

однообъемника на 40м2 или надо делать минимум двушку на 50м2, чтобы было более ликвидно...

и то и то в частном доме 100% неликвид, который в случае чего продавать будешь по цене сарая. Минимум 100м2 а лучше 120-150
.
Цитата:
От пользователя: СAPMAT

В первый год планирую фундамент монолитная плита

у самого денег в обрез, и тут же выброс денег на самый дорогой фунд из всех возможных. Чем обусловлен выбор именно этого фундамента?

Цитата:
От пользователя: СAPMAT

По идее перезимовать такой комплект способен и без кровли

перезимовать то способен, но влагу, которую он напитает, отдавать будет года 2 и в это время отделочные работы будет вести нельзя. Поэтому либо закрывать банерами стены, либо, что более правильно, ничего не строить первый год, завезти твинблок и поставить на участке в полиэтилене, на след год сразу строить и стены и кровлю

Цитата:
От пользователя: СAPMAT

Из коммуникаций планируется забор воды из колодца (скважины)

перед началом всего строительства бури скважину в нужной части будущего дома (тоже недешевое удовольствие)

Цитата:
От пользователя: СAPMAT

на первое время конвектора на постоянку тепловой насос (кондиционер) видимо тоже от 150т.р.

писал выше, чтобы полагаться на электроотопление, изучи электричество, позволит ли оно отапливать дом, посчитай затраты на отопление, возможно решишь остаться в съемной квартире, ну и про тепловой насос шутку оценил, бюджет оборудования по сегодняшним временам наверно уже от 1,5млн начинается без монтажа и обслуживания, про отопление кондеем вообще бред написал, мы не в турции живем. Вобщем изучай вопрос.

Цитата:
От пользователя: СAPMAT

Т.к. дом из газобетона плотности D400 и толщины 400мм при должной укладке и штукатурках утепления требовать не должен

должен, посмотри нормативы для нашей климатической зоны
Цитата:
От пользователя: СAPMAT

наскольк стоит упарываться в теплосопротивление окон

тебе пока до окон как до китая пешком, придет время купишь в леруашке готовые комплекты и поставишь
Цитата:
От пользователя: СAPMAT

Что я упустил на что надо обратить внимание чтобы хорошая идея не превратилась в катастрофу?

самое главное упустил-планирование, чтобы небыло в голове такого бардака составь смету, можешь здесь выложить на обсуждение, после обсуждения вырисуется реальная стоимость проекта, посмотрев на которую решишь добавить тыс 300-400 и построить полноценный дом большей площадью.

Да обычный ростверк и сваи. Про влагу и эл. отопление не бред не? Откуда?
Тут половина на эл. котлах
0
нет120му
[Сообщение удалено пользователем 28.04.2019 15:27]
1 / 1
ви п
Какие то смутные сомнения у меня. Три часа ежедневных покатушек и 6000 рублей за бензину в месяц?! У Вас не Tesla?
3 / 0
От пользователя GSM-1800
и то и то в частном доме 100% неликвид, который в случае чего продавать будешь по цене сарая. Минимум 100м2 а лучше 120-150

Как раз на садовом участке неликвид - это дома больше 100 кв. м. Ибо дачный домик достаточно иметь как раз 50-70 кв. м.
Другое дело, что разница в возведении одноэтажного домика 50 кв. м и двухэтажного домика 100 кв. м очень маленькая (всего-то на стоимость блока второго этажа с укладкой, деревянные перекрытия и лестница вообще копейки.).
Т.е. при строительстве дома 7х7 достаточно будет добавить 250-300 тыс. и превратить его в двухэтажный.
0
нет120му
[Сообщение удалено пользователем 28.04.2019 15:27]
0
mixail_2007
И девки моложе ! :super:
0
СAPMAT
От пользователя вiп
как то завяла тема. Пришла пора автора спросить как эксперта. Что за год с момента приобретения участка удалось понять, что сделать? Бываете на участке?

Вобщем-то немного :-) понял то что купил в принципе недорого и даже не из-за цены а изза мелочей втип готового забора, бытовки и колодца, вот и на электрические ворота деньги сдали.
Из вышеописанного понял что буду строить 50 кв с кухней-гостинной а вот спальню урежу, чтобы баню сделать полноценную, будет такой дом-баня с гостинной и пое***ечной :-)

От пользователя GSM-1800
участок норм, расстояние на любителя, попробуй неделю поездить туда-сюда каждый день, посчитай затраты времени и на топливо.


Вобщем-то пока строится дом придет пора и машину менять, а там и буду выбирать исходя из расхода топлива

От пользователя GSM-1800
и то и то в частном доме 100% неликвид, который в случае чего продавать будешь по цене сарая. Минимум 100м2 а лучше 120-150


я понимаю что самый ликвидный дом 100-150кв2 но и земля под ним должна от 500к стоить иначе нецелесообразно

От пользователя GSM-1800
у самого денег в обрез, и тут же выброс денег на самый дорогой фунд из всех возможных. Чем обусловлен выбор именно этого фундамента?


Фундамент действительно самый дорогой, но если учитывать что он же является черновым полом, все становится не так однозначно

От пользователя GSM-1800
перезимовать то способен, но влагу, которую он напитает, отдавать будет года 2 и в это время отделочные работы будет вести нельзя. Поэтому либо закрывать банерами стены, либо, что более правильно, ничего не строить первый год, завезти твинблок и поставить на участке в полиэтилене, на след год сразу строить и стены и кровлю


у меня как раз другая информация, что твин блок отдаст свою влажность до естественной.

От пользователя GSM-1800
перед началом всего строительства бури скважину в нужной части будущего дома (тоже недешевое удовольствие)


в доме смысла не вижу ибо экономия на подводе напрочь убивается если с ней что нибудь случится, более того требует выделить отдельную площадь под нее внутри дома, да и испорченные скважины у соседей говорят о том что кардинального улучшения качества я от скважины не получу, а вот колодец уже есть.


От пользователя GSM-1800
про отопление кондеем вообще бред написал, мы не в турции живем. Вобщем изучай вопрос


в том и дело что вопрос я изучил, а вот вы возможно владеете не совсем свежей информацией о рынке.



От пользователя GSM-1800
самое главное упустил-планирование, чтобы небыло в голове такого бардака составь смету, можешь здесь выложить на обсуждение


вобщем-то примерную смету я и выложил, и даже получил комментарии что я пропустил и некоторые цены на работы.
1 / 0
СAPMAT
От пользователя Innoken1979
Другое дело, что разница в возведении одноэтажного домика 50 кв. м и двухэтажного домика 100 кв. м очень маленькая (всего-то на стоимость блока второго этажа с укладкой, деревянные перекрытия и лестница вообще копейки.).
Т.е. при строительстве дома 7х7 достаточно будет добавить 250-300 тыс. и превратить его в двухэтажный.


Давайте по порядку.
1.одноэтажный дом 50м2 полезной площади не превратить в 100м2 без изменения пятна застройки.
2. Комфорт проживания в одноэтажном куда более чем в друхэтажном
3. Нормальное перекрытие+отделка пола второго этажа+стены с отделкой+качественная лестница+дополнительные мороки с отоплением и вентиляцией а в идеале и канализацией= разрушение мифов о том что двухэтажный дом однозначно выгоднее одноэтажного.

Ну и еще раз, а не знаю зачем мне с псом 100м2.
3 / 0
6322
про скважину не все так просто,
можно ли с существующего колодца получать искомые 5-10 м3 воды в месяц в любое время года? можно ли будет защитить его от попадания сточных вод
испорченные скважины у соседей - так вопрос, кто и как там делал, поди, тоже "экономисты" наэкономили там
в остальном все верно пишешь
1 / 0
GSM-1800
От пользователя СAPMAT
я понимаю что самый ликвидный дом 100-150кв2 но и земля под ним должна от 500к стоить иначе нецелесообразно

ничего она никому не должна, с точки зрения ликвидности - чем дешевле ваша продажная цена тем лучше

От пользователя СAPMAT
Фундамент действительно самый дорогой, но если учитывать что он же является черновым полом, все становится не так однозначно

не соглашусь, затраты на черновой пол например утепленный по лагам и ваша плита по затратам как жигули и иномарка, при этом на обоих можно ехать (можно сделать качественно теплый пол по лагам)

От пользователя СAPMAT
у меня как раз другая информация, что твин блок отдаст свою влажность до естественной.

безусловно отдаст, просто как я писал будет нужно время и условия для отдачи (сухая погода и отопление в доме)

От пользователя СAPMAT
в доме смысла не вижу ибо экономия на подводе напрочь убивается если с ней что нибудь случится, более того требует выделить отдельную площадь под нее внутри дома, да и испорченные скважины у соседей говорят о том что кардинального улучшения качества я от скважины не получу, а вот колодец уже есть.

все равно что сравнивать гвоздь с саморезом - и то и то крепеж. Если качесвтенно обсадить скважину и постоянно ей пользоваться ничего ей не сделается. Минусы колодца-верховодка - полдеревни срут в землю (выгребные ямы) вы это будете пить? Колодец внутри дома это высокая влажность.

От пользователя СAPMAT
в том и дело что вопрос я изучил, а вот вы возможно владеете не совсем свежей информацией о рынке.

давайте сюда факты про отпление кондеем, а то мы все по старинке кто газпрому, платит кто дровами/углем запасаемся. Модели кондеев, графики эффективности при минусовых температурах, и как планируете пол обогревать кондееем тоже интересно.
0
""ХоМяК""
От пользователя GSM-1800
не соглашусь, затраты на черновой пол например утепленный по лагам и ваша плита по затратам как жигули и иномарка, при этом на обоих можно ехать (можно сделать качественно теплый пол по лагам)

Незнаю какие затраты по плите, но полы по грунту учитывая что засыпка обратная не грунт, а песок с щебнем, утепление пеноплексом 80мм мне вышло на 40% дешевле ежели я делал из дерева. Дерево сейчас от 8000р куб
0
GSM-1800
От пользователя ""ХоМяК""
Незнаю какие затраты по плите, но полы по грунту учитывая что засыпка обратная не грунт, а песок с щебнем, утепление пеноплексом 80мм мне вышло на 40% дешевле ежели я делал из дерева. Дерево сейчас от 8000р куб

Арматура нынче под 40тр за тонну, но это не показатель как и цена дерева, дорожает все, и бетон в том числе. Работа с бетоном также дороже стоит чем с деревом.
0
СAPMAT
От пользователя 6322
испорченные скважины у соседей - так вопрос, кто и как там делал, поди, тоже "экономисты" наэкономили там


по скважинам я так понял кто-то засрал водоносный слой своей говноскважиной и вода пошла не сильно лучше чем из колодца
0
СAPMAT
От пользователя GSM-1800
ничего она никому не должна, с точки зрения ликвидности - чем дешевле ваша продажная цена тем лучше


Тогда встречный вопрос который задавался в начале темы, при прочих равных какое соотношение стоимости дома и стоимости земли вы считаете целесообразным с точки зрения ликвидности?
0
СAPMAT
От пользователя GSM-1800
не соглашусь, затраты на черновой пол например утепленный по лагам и ваша плита по затратам как жигули и иномарка, при этом на обоих можно ехать (можно сделать качественно теплый пол по лагам)


Тогда давайте о цифрах, мне нащитали около 150к за плиту 250мм 7*7 (условно) во сколько обойдется МЗЛФ под пятистенок с обратной засыпкой и черновым полом? удобство планировки и скрип пока опустим.
0
СAPMAT
От пользователя GSM-1800
все равно что сравнивать гвоздь с саморезом - и то и то крепеж. Если качесвтенно обсадить скважину и постоянно ей пользоваться ничего ей не сделается. Минусы колодца-верховодка - полдеревни срут в землю (выгребные ямы) вы это будете пить? Колодец внутри дома это высокая влажность.


Колодец есть на участке, строить дом вокруг него верх безумства, пить воду я видимо не буду не из колодца не из местной скважины либо мощные фильтра и втом и другом случае по обозначенным выше причинам.

а про гвозди и саморезы это верно подмечено, каждый крепеж должен работать в нужных для него условия.
0
СAPMAT
От пользователя GSM-1800
давайте сюда факты про отпление кондеем, а то мы все по старинке кто газпрому, платит кто дровами/углем запасаемся. Модели кондеев, графики эффективности при минусовых температурах, и как планируете пол обогревать кондееем тоже интересно.


Пол утепляется а не обогревается.

по отопление кондиционером можно посмотреть видео про "Дом Виктора Борисова" там он все подробно разжевал

из последних моделей остановился на серии Electrolux Viking Super DC Inverter (EACS/I-12HVI/N3) как пример, работа на обогрев до-30, А+++ энергоэффективность и кпд под 2 на обогрев до - 15 (может -20 не помню точно надо снова искать) в лютые морозы на пару дней включить тепловентилятор или классический инвертер или вообще плиту не проблема думаю.
0
СAPMAT
От пользователя GSM-1800
безусловно отдаст, просто как я писал будет нужно время и условия для отдачи (сухая погода и отопление в доме)


как раз отопление ему не нужно для выхода на рабочую влажность.
0
nayk
От пользователя СAPMAT
"Дом Виктора Борисова"

только не забывайте, что Виктор Борисов живет в подмосковье, где средняя температура января -6 градусов. -10 бывает раз в месяц, а -20 вообще пару раз за зиму. А в ЕКБ средняя температура января -13 градусов


От пользователя СAPMAT
кпд под 2 на обогрев до - 15 (может -20 не помню точно надо снова искать)

кпд по 2 там при температуре около нуля в лучшем случает
0
GSM-1800
От пользователя СAPMAT
по скважинам я так понял кто-то засрал водоносный слой своей говноскважиной и вода пошла не сильно лучше чем из колодца

даже если это и так, если его правильно сформулировать бурильщикам, уверен ответ они найдут., т.к такой слой в земле не один.

От пользователя СAPMAT
Тогда встречный вопрос который задавался в начале темы, при прочих равных какое соотношение стоимости дома и стоимости земли вы считаете целесообразным с точки зрения ликвидности?

еще раз повторю связи никакой нет. На ликвидность влияют: наличие качественных и надежных коммуникаций (эл-во, газ, вода), расстояние от города, удобство подъезда, имеющаяся инфраструктура (магаз, больничка, обществ транспорт и т.д) централизованный уход за территорией-зимой снег чистят. Участок может стоить 5млн а может 500тр у каждого своя ликвидность.

От пользователя СAPMAT
Пол утепляется а не обогревается.

ошибаетесь, если есть желание в носках по полу в доме без подвала передвигаться, без обогрева никак, в противном случае запасайтесь тапками.

От пользователя СAPMAT
видео про "Дом Виктора Борисова" там он все подробно разжевал

почему то предполагал что сошлетесь на него, если инет более внимательно изучить, можно найти информацию других пользователей с прямо противоположным мнением

От пользователя СAPMAT
из последних моделей остановился на серии Electrolux Viking


хотелось бы график производительности аппарата увидеть при -20

От пользователя СAPMAT
Тогда давайте о цифрах, мне нащитали около 150к за плиту 250мм 7*7 (условно) во сколько обойдется МЗЛФ под пятистенок с обратной засыпкой и черновым полом? удобство планировки и скрип пока опустим.

дак посчитайте разницу в кубатуре бетона и армировании. Скрип чего опускаете? Если пол правильно сделать ничего скрипеть не будет
1 / 0
ви п
как вам такое решение для садового участка

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

вид с другой точки

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

фундамент- винтовые сваи, утепление пола-200мм ваты.То же самое для стен и потолка.
Есть шанс уложиться в лям с отделкой и на отоплении сильно не угореть. Глаз не режет, даже радует...
1 / 0
GSM-1800
От пользователя вiп
как вам такое решение для садового участка

дорого, непрактично, и требует постоянных немалых ежегодных затрат в процессе эксплуатации, т.к использовано нат дерево, ну и с первого дня надо создавать фонд капремонта, т.к 5-7лет и дерево менять полностью придется

От пользователя вiп
вид с другой точки

окна-двери с такими изгибами раза в 3 дороже обычных получатся

От пользователя вiп
Есть шанс уложиться в лям с отделкой

думаю нет шанса, кроме варианта заменить дерево на пластиковый или металлосайдинг, но в этом случае у вас получится не красота с фотки а типовая шаурмячная образца начала 2000х
3 / 0
6322
От пользователя СAPMAT
по скважинам я так понял кто-то засрал водоносный слой своей говноскважиной и вода пошла не сильно лучше чем из колодца

1. Думаю, что там у всех авноскважины (небольшая глубина, минимальная обсада)
2. Если вы от предполагаемой авноскважины отступите для своей 50 м. (даже 30 м мне озвучивали буровики), она для вас не страшна и нет нужды ее тампонировать или что-то еще делать
3. Делайте скважину на нормальную глубину с нормальной обсадой и вы выжмете максимум из ситуации
повторюсь, главный вопрос в дебете вашего колодца
От пользователя GSM-1800
даже если это и так, если его правильно сформулировать бурильщикам, уверен ответ они найдут., т.к такой слой в земле не один.

+
0
allekc
От пользователя вiп

В наших краях это полная хрень. В лям вы неуложитесь, если делать так же красиво как на картинке. Окна-двери выдавит ветром. Да и с такими окнами будете работать только на отопление ибо инсоляция непоможет ввиду отсутствия солнца.
0
От пользователя СAPMAT
кпд под 2 на обогрев до - 15

Тут такой момент. Переведите в живые цифры, будет самому понятнее.
Ну, допустим, Вам надо на дом 4-5 кВт тепла в среднем. И 7 в морозы.
Берете кондей (воздушный ТН) на 1 кВт потребляемой, СОР 5.
Зима. После -15 СОР сдувается до 2. Но это не значит, что Вы станете в 2.5 раза больше тратить на кондей. Типа, потребление вместо 1 кВт будет 2.5, а получите 5 кВт тепла. Нет..
Кондей Вам выдаст 1*2 = 2 кВт. И не более. Это его предел. А дед Мороз с улицы потребует 7.
Оставшиеся 5 будете добирать электричеством. Итого, "выгоды" будет 1 кВт.
Т.е, условный "сосед" с таким же домом, тратит 7 кВт от Сетей. А Вы - "всего лишь" 6!
Воздушник хорош для дачного домика и в межсезонье. Зимой, его считай, что нет.
ЗЫ у меня ТН, если ,что. Но с геоконтуром.

С другой стороны, дом небольшой площади, если хорошо утеплить, потянет не заоблачные счета на ээ. Сравнимые с квартирными.

С третьей - любая СО по-хорошему требует резерва. Какая-никакая печь-камин, ТТ-котел помогут пережить холода и возможные отключения.

[Сообщение изменено пользователем 23.10.2018 11:01]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.