Определение критериев выбора дизайнера (архитектора).
если он на самом деле профессионал
не дёшево его время стоит.
в хрущевках не люди живут?
конечно же люди, только доходы у человека живущего в "хруще" меньше.
"Если вы такие богатые почему живёте в старом, неудобном доме?" (с)
P
Profi-troll (tm)
Ну нельзя быть такими снобами! У людей может быть тысяча причин жить в хрущевке. И не важно какой у них доход, он может быть и малениким и большим, но человек может не желать его тратить на дорогой интерьер. Недавно как раз закончили проект интерьера кабинета в школе, он стоил всего 10 тыр, но
делали, потому что школа просто не имела возможности платить даже 10$ за квадрат. И что же, из за снобизма детки не смогут учиться в нормальных условиях?
проект интерьера кабинета в школе
и проект квартиры, это две большие разницы, очень странные у Вас параллели.
P
Profi-troll (tm)
поясните, где в данном контексте разница?
Красиво жить не запретишь, хозяйка решилась на грандиозный эксперимент по превращению "хрущевки" в "Версаль"...
http://www.mastercity.ru/cgi-bin/models.cgi?03&01&...
http://www.mastercity.ru/cgi-bin/models.cgi?03&01&...
P
Profi-troll (tm)
Респект вам! Для некоторых это слижком низко...
А между прочим, вся восточная Европа живет в таких домах, Восточная Германия такие дома реконструирует, и не считает это низостью...
[Сообщение изменено пользователем 12.11.2008 22:32]
A
Architector
интерьер.
И причем тут тогда дизайнер? Нить теряю...
Ну нельзя быть такими снобами!
Да кто сноб? Приходите платите дене и будет вам счастье..., не приходят и не заказывают владельцы хрущевок дизайн проекты, ну что я могу поделать...
Недавно как раз закончили проект интерьера кабинета в школе, он стоил всего 10
тыр
ну а кто против, сделали и отлично.
снобизма детки не смогут учиться в нормальных условиях?
Они, что моральными уродами врастут если у них дизайн интерьера кабинета будет отсутствовать? Или если им запупенить крутой дизайн, то у них вторая голова вырастит? Тепло, чисто, всё достаточно, забудьте о дизайне, лучше купите им хорошие парты, чтоб осанку себе не портили. Дизайн это – роскошь!!!! Т.к. это индивидуальный продукт создаваемым опытным специалистом и на него тратится уйму времени, не может он стоить дешево. И не нужен в 90% случаев дизайн частного интерьера, устал уже это повторять. Это предмет, без которого можно легко обойтись. До меня не доходит, как это люди понять не могут. Это просто капец как всех испортил Голливуд, надо меньше художественных фильмов смотреть, а больше аналитических программ просматривать.
P
Profi-troll (tm)
В какой то мере вы правы. Слово "дизайн" -вообще ругательное слово. Не нужен народу дизайн, правильно, но архитектурный проект нужен. Нужен и простым людям, и школам, (та была спроектированна 50 лет назад) для того чтобы адаптировать а) устаревшие и б) унифицированные клетушки для нужд КОНКРЕТНОГО
человека, чтобы сделать ему жизнь УДОБНОЙ. И тот кто этого не понимает - позор профессии. Потому что проектировщик, разработавщий панельную серию не может угадать нужды каждого. И в школе был разработан не дизайн конечно, а интерьер, современный, с современными партами, шкафами-купе, новыми швейными
машинами и всем-всем необходимым. Я считаю что это современным детям просто необходимо и жалко что такого нет в каждой школе.
[Сообщение изменено пользователем 12.11.2008 22:39]
[Сообщение изменено пользователем 12.11.2008 22:39]
P
Profi-troll (tm)
Лень, просто лень, хотя
на форумах вам, гляжу сидеть не лень...
A
Architector
[
дома реконструирует, и не считает это низостью... Восточная Германия такие
Да это просто праздник какой-то, чем дальше тем всё меньше улавливаю логику разговора.
Жаль,что у Вас инфа о пользователе не заполнена, может это как-то прояснило бы ситуацию.
Давайте так, определимся с понятиями, что такое дизайн? А то всё в кучу, реконструкция, ремонт, архитектурный проект…
дома реконструирует, и не считает это низостью...
Да это просто праздник какой-то, чем дальше тем всё меньше улавливаю логику разговора.
Жаль,что у Вас инфа о пользователе не заполнена, может это как-то прояснило бы ситуацию.
Давайте так, определимся с понятиями, что такое дизайн? А то всё в кучу, реконструкция, ремонт, архитектурный проект…
P
Profi-troll (tm)
Определение дизайна можете написать сами, какое вам нравится...
Можно сказать - еще один сравнительно законный способ отъема денег у населения. И действительно, вы правы, дизайн не нужен большинству.
Но что нужно топикстартеру, да и в общем то любому человеку, кто затеял ремонт?
1.Удобство. И поэтому, у нас, например большую часть времени занимает обсуждение переноса коммуникаций, горшков, прочей сантехники, увязывание с заказчиком всяких мелочей, вплоть до того, удобно ли ему тянуться за туалетной бумагой и мочалкой... тут весьма важно знание узлов конкретного дома, и возможностей перенести то или иное. Сюда же относится эргономика, экологичность, комфортные сочетания цветов и материалов
2.Подбор материалов. О чем уже говорилось. По сочетанию цены и качества, и оправданности в данном случае.
3.Слежение за строителями (авторский надзор). Он у всех "дизайнеров" идет за доп.плату почему-то, хотя на мой взгляд это чуть ли не основной смысл работы архитектора на объекте. Что толку нарисовать раскладку плитки, если плиточник ее перепутает. Тут как то закатили истерику из за приклеенной не на том месте всего лишь одной плитки.
А дизайн, еще одно определение - это оранжевая кухня, красный натяжной потолок, черные двери, зеленый пол. С точки зрения обывателя. Да, еще, всякая "специально подобранная" пое№№нь на полках под названием "декорирование"
[Сообщение изменено пользователем 12.11.2008 23:00]
Можно сказать - еще один сравнительно законный способ отъема денег у населения. И действительно, вы правы, дизайн не нужен большинству.
Но что нужно топикстартеру, да и в общем то любому человеку, кто затеял ремонт?
1.Удобство. И поэтому, у нас, например большую часть времени занимает обсуждение переноса коммуникаций, горшков, прочей сантехники, увязывание с заказчиком всяких мелочей, вплоть до того, удобно ли ему тянуться за туалетной бумагой и мочалкой... тут весьма важно знание узлов конкретного дома, и возможностей перенести то или иное. Сюда же относится эргономика, экологичность, комфортные сочетания цветов и материалов
2.Подбор материалов. О чем уже говорилось. По сочетанию цены и качества, и оправданности в данном случае.
3.Слежение за строителями (авторский надзор). Он у всех "дизайнеров" идет за доп.плату почему-то, хотя на мой взгляд это чуть ли не основной смысл работы архитектора на объекте. Что толку нарисовать раскладку плитки, если плиточник ее перепутает. Тут как то закатили истерику из за приклеенной не на том месте всего лишь одной плитки.
А дизайн, еще одно определение - это оранжевая кухня, красный натяжной потолок, черные двери, зеленый пол. С точки зрения обывателя. Да, еще, всякая "специально подобранная" пое№№нь на полках под названием "декорирование"
[Сообщение изменено пользователем 12.11.2008 23:00]
P
Profi-troll (tm)
Жаль,что у Вас инфа о пользователе не заполнена, может это как-то прояснило бы ситуацию
Зачем вам моя инфа лапы, уши, хвост, вот моя инфа в интернете все равны. Кто надо - напишет в личку.
P
Profi-troll (tm)
Симбиоз : Архитектор-дизайнер-строитель в помощь
если бы было так просто, он бы не создавал тему. Он спрашивал как выбрать такой симбиоз из 10000 человек, мнящих себя "симбиозами"
A
Architector
Он у всех "дизайнеров" идет за доп.плату почему-то
Не надо за всех говорить, Например у меня входит в стоимость проекта, так удобнее заказчикам.
Что толку нарисовать
раскладку плитки, если плиточник ее перепутает
А может это проблемы плиточника и прораба? У меня не путают, чертежи надо делать внятные и работать с опытными строителями.
Заказчики бывают хотят, чтоб дизайнер за качество строительных работ отвечал
Определение дизайна можете написать сами, какое вам нравится...
Хотел понять, что вы думаете по этому вопросу. Но напрасно...
названием "декорирование"
Вы вообще различаете такие профессии как декоратор и дизайнер? Так то они разные. Или например художник и дизайнер? Архитектор и дизайнер? Есть какие-то различия?
Очень часто обращаюсь к узким специалистам, для проработки или исполнения элементов интерьера, а именно к декораторам и художникам. Причем эти люди тоже имеют свою специализацию.
Кстати, почему вы озадачились именно тем, как не пролететь при выборе архитектора? Ведь выбор строительной бригады намного более ответственное дело...Потому как, выгнав дизайнера, можно просто выкинуть его чертежи, а выгнав плохих строителей, вам как
минимум придется разрушать за свои деньги то что ими уже построено....
Просто потому как возникла необходимость на чём то экономить - во первых наверное прийдётся экономить на материалах, причём делать это за счёт излишеств и не снижая качество (но это позже); экономить на строителях ИМХО нельзя - себе дороже выйдет, они точно так же очень легко сэкономят на мне, в итоге пострадаю я; поэтому остаётся экономить на проекте, тем более что по моемУ, хотя и поверхностному мнению, в цену любого дизайн проекта заложен БРЕНД в размере от 300% до 1000%, другими словами себестоимость пакета документов:
1-я часть:
- План расстановки мебели (схематично, без прорисовки элементов мебели) 3 варианта
- Трехмерное 3D моделирование пространства объекта (до 4-х видов на каждое помещение)
- Изменения в 3D модели на основании пожеланий заказчика (форм, цвета, материала и т.д.).
2-я часть:
- Обмер существующего помещения
- План демонтируемых перегородок
- План возводимых перегородок
- Схема перегородок по составу и в разрезе
- План расстановки мебели и оборудования
- Принципиальная схема размещения точек подключения электрооборудования и приборов освещения, с расчетом количества светильников и их мощности
- План потолка с указанием типа покрытий и схемой размещения приборов освещения
- План пола с указанием типа покрытия
- Принципиальная схема раскладки напольного покрытия помещений
- Схема пола по составу и в разрезе
- Развертка внутренних поверхностей стен
- Ведомость отделочных материалов
- Развертки декорированных стен
- Разрезы и сечения нестандартного оборудования и декоративных решений
составляет не более 10$/м2, всё остальное извините БРЕНД (понты).
вот поэтому и озадачился данной проблеммой.
A
Architector
Дизайн частного интерьера это всегда
понты
От пользователя: Vasty
но человек может не желать его тратить на дорогой
интерьер.
И причем тут тогда дизайнер? Нить теряю...
Интересно, по Вашему дизайнер = дорогой интерьер , а если мне надо УЮТНЫЙ, удобный, функциональный да и просто аккуратный интерьер по возможности недорогой, как я уже писал
хочу красиво, качественно и без в$@#онов.
то мне к кому обращаться - к санетхнику, недорого наверно будет.
Посомтрел Ваше портфолио: (только без обид, ничего личного) красиво, репектабельно, казённо, нет ни одного интерьера которому бы я сопоставил слово УЮТНО .
Знаете, я вот не пью виски выдержки более 12 лет и коньяк ХО, ибо разницы не чувствую, так и в дизайне, если вы не видите разницы между проектом в 30$ и проектом за 100$? То может и не стоит переплачивать?
Вот даже в голову бы не пришло поставить в интерьер диван местного производителя.
Мне не нужно укладывать паркет, мне нужен дизайнер котрый моё сформировавшееся мнение о том каким должен быть МОЙ дом, что и как там должно быть (со своими конечно поправками на цвет, ветер, эргономику и т.д.) изобразит в 3д и в рабочке что бы потом по этим докуменам уже работали строители.
По поводу дивана скажу так : нравится мне плазма 50 дюймова, стоит он у нас 120 тыр, в москве 80 тыр, в месте призводства в переводе на деревяные 50 тыр. Думаю что с мебелью всё обстаит ещё хуже. Таким образом только из за того что дизайнер предпочитает иностранного производителя мне предлагается оплачивать безбедное существование 2-3 мебельных посредников . Видел достойные образцы зделанные на урале по цене раза 3-4 ниже европейских аналогов.
Кроме того: Остап Бендер: "Вся контрабанда делается на Малой Арнаутской в Одессе" (с)
Дизайн частного интерьера это всегда понты
Понты дизайнера - 100%, причём за счёт и средства заказчика. а портфолио дизайнера этой самые сливки понтов
понты заказчика - возможно бывает если мы говорим о неком собирательном образе "нового русского" который приходит к Вам со словами "вот те катлета - хочу чтоб было всё!", в большенстве же (хочется надеятся) случаев это всетаки достаточно адекватные люди, по крайней мере из тех кто обитает на этом форуме как правило ограниченные в финанасах и хоть и понтующиеся но на свои и наверное достаточно скромненько по сравнению с дизайнером.
G
Goeiemorgen,goeiedag
Была же тема недавно интересная..http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...
Всё опять к одному сводится- есть ли жизнь без дизайнера...
Опять все евреи... Наварится хотят...
Чем- то похоже на темку соседнюю, где тётенька чуть не капремонт делать собирается на 60 ти квадратах за 30 тысяч и всех, кто оценивает дороже называет...
А кирпидон, похоже, зря замутил....
Вообще, видишь кого-т без инфы, тут к Станиславскому не ходи- чота буит! Многоликие Вы, б..., наши суперянусы..!
Всё опять к одному сводится- есть ли жизнь без дизайнера...
Опять все евреи... Наварится хотят...
Чем- то похоже на темку соседнюю, где тётенька чуть не капремонт делать собирается на 60 ти квадратах за 30 тысяч и всех, кто оценивает дороже называет...
А кирпидон, похоже, зря замутил....
Вообще, видишь кого-т без инфы, тут к Станиславскому не ходи- чота буит! Многоликие Вы, б..., наши суперянусы..!
P
Profi-troll (tm)
Вы вообще различаете такие профессии как декоратор и дизайнер? Так то они разные. Или например художник и дизайнер? Архитектор и дизайнер? Есть какие-то различия?
Клиент: Да, и еще сочините мне для нее стихи.
Дизайнер: Я не могу...
Клиент: Как это не можете?! Вы же дизайнер!
Дело в том, что где не открой или портфолио или резюме, написано будет дизайнер-архитектор. Чего вы хотите от простых людей, если даже работодатели не видят различия. Звали на калину дизайнером ,человек пришел на собеседование, оказалось что им нужен оператор печатной машины....
Вот вы, уважаемый
кто? у вас сущность соответствует нику? Если да, то почему вы пишете в теме "Определение критериев выбора дизайнера"
составляет не более 10$/м2, всё остальное извините БРЕНД (понты).
это к сожалению, некоторое заблуждение. Вы посчитайте сами, сколько чертовски мягкой бумаги вы получите за эти деньги! За эту сумму обойдется только цена бумаги, чернил, переплет и рабочее время человека, который печатает. И немного тому человеку, который, уже, нет, не чертил, а слизывал с других своих или чужих объектов. Вот за 100$/м2 это уже ближе к понтам. Но пречитайте еще раз мои сообщения, поймете, чем нормальный проект отличается просто от горы мягкой бумаги формата А3.
а портфолио дизайнера этой самые сливки понтов
на портфолио неча пенять коли рожа у дизайнера крива:-) Вы просто не видели нормальных порфолиев, и потому что с гонором и понтами как правило выставляются именно такие
А дизайн, еще одно определение - это оранжевая кухня, красный натяжной потолок, черные двери, зеленый пол. С точки зрения обывателя. Да, еще, всякая "специально подобранная" пое№№нь на полках под названием "декорирование"
A
Architector
недорогой, как я уже писал
А кто против?
Понты дизайнера -
100%, причём за счёт и средства заказчика
Судя по Вашим постам, дизайнер с Вами не разгуляется Это такое большое заблуждение заказчиков, что щя все всё бросят и будут на его квартире отрываться.
Интересно, по Вашему дизайнер = дорогой интерьер
Это не всегда так, но для частного интерьера справедливо в большинстве случаев. Когда построите, поймете. Возможно у нас просто разные понятия о дизайне интерьера. Переубеждать не собираюсь.
Тока без обид, тут часто бывали такие случаи, что люди искали дизайнеров, а когда выяснялся бюджет ремонта, то его не то, что на средненького дизайнера, а даже на средненьких строителей не хватало. И когда это выясняется, темы сдувались махом.
только без обид, ничего личного
Так мне кажется, это делалось не для Вас, да и ценник будет весьма не бюджетный.
мебельных посредников
Ё маё, да нет задачи потратить Ваши деньги, есть задача сделать хорошо. Нравится Уралобувь, ностие наздоровье, это Ваш выбор.
Одессе" (с)
Ищите свой путь. Ваше право.
понты заказчика - возможно бывает если мы говорим о неком собирательном образе "нового русского" который
приходит к Вам со словами "вот те катлета - хочу чтоб было всё!"
Я уже это объяснил, но Вы опять меня не слышите.
большенстве же (хочется надеятся) случаев это всетаки достаточно адекватные люди,
Еще не один здесь не отписался, что он неадекватен, но это ничего не меняет.
Если да, то почему вы пишете в теме "Определение критериев выбора дизайнера"
Так есть такое понятие Архитектура интерьера. и не только интерьерами занимаюсь. Вы вроде со стройкой как-то связаны, а какие-то простые вещи приходится Вам объяснять. Печально это всё.
Basurmanin
пошел ка я из этой темы, всё одно ничего слышать не хотят, акромя своего внутреннего Я и ищут подтверждения своим стереотипам)))
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.