Ставлю солнечные коллекторы для обогрева дома

Dmitrich_1
От пользователя AKR_
Месячные и годовые суммы суммарной солнечной радиации, кВт*ч/м2. Оптимальный наклон площадки

Я говорил о мощности излучения (моментальной).
Солнечное излучение - штука очень не постоянная. Например, в январе у нас от 2 до 5 ясных дней и за эти дни приходит до 70% месячной суммарной солнечной радиации.
Кроме того угол накона излучения постоянно меняется.
Коллектор работает при мощностях излучения, меняющихся в 20 - 30 раз. Приходится рассчитывать конструкцию на максимальную мощность, тогда удастся снять более-менее приличную суммарную солнечную радиацию.
0
От пользователя Dmitrich_1
в январе у нас от 2 до 5 ясных дней и за эти дни приходит до 70% месячной суммарной солнечной радиации.

Т.е, Система работоспособна 4 дня * 2 ч * 4 кратное превышение теплопотерь = 32 часа в месяц. Полтора дня?
:-(

[Сообщение изменено пользователем 18.07.2018 16:11]
0
Dmitrich_1
От пользователя AKR_
Т.е, Система работоспособна 4 дня * 2 ч * 4 кратное превышение теплопотерь = 32 часа в месяц. Полтора дня?
:-(

Неее. :-D
Я говорил о максимальной мощности "утилизации".
Например, пасмурная погода у нас - это 200 - 300 Вт/м2. На 56 метрах, это 11 - 17 кВт суммарной мощности излучения на коллекторе.
Кроме того, у меня отопительный воздух проходит внутри средней стенки в цоколь, а снизу (от пола цокольного этажа) уходит в аккумулятор. Поэтому внизу аккумулятора температура будет значительно ниже комнатных + 20 градусов.
Соответственно, при долгой пасмурной погоде будет снижаться, в первую очередь, температура низа цоколя -> ниже температура низа аккумулятора -> ниже температура входящего в коллектор воздуха -> ниже потери в коллекторе -> выше КПД. По крайней мере я это наблюдал на своей программке-модельке дома.
0
ви п
От пользователя Dmitrich_1
Автор: Dmitrich

я ничего не понял из ваших выкладок и расчетов. Просто не вникал. У вас это работает или это в теории???
0
От пользователя Dmitrich_1
Я говорил о максимальной мощности "утилизации".

Ну, если согласны со среднемесячной 22 кВтч/м2, то:
22 * 56 м2 = 1 232 кВтч/мес
= 41 кВтч/день
= 1.71 кВт. Тепла. на дом 200 м2.
И это - абстракция, без учета потерь.
Реально - менее 1 кВт.


[Сообщение изменено пользователем 18.07.2018 16:54]
0
От пользователя Dmitrich_1
при долгой пасмурной погоде будет снижаться, в первую очередь, температура низа цоколя -> ниже температура низа аккумулятора -> ниже температура входящего в коллектор воздуха -> ниже потери в коллекторе -> выше КПД.

и об этом выше писал:
От пользователя AKR_
Только общий КПД Системы Отопления рухнет домкратом.
0
Dmitrich_1
От пользователя AKR_
Ну, если согласны со среднемесячной 22 кВтч/м2, то:
22 * 56 м2 = 1 232 кВтч/мес
= 41 кВтч/день
= 1.71 кВт. Мощность на дом 200 м2.

Реально жилая (отапливаемая до нормальной температуры) 64 м2. Остальное, это двусветная веранда и технический этаж (высокий 2-х метровый цоколь).
Основные теплопотери (более 80%) идут с вентиляцией. Поэтому придется делать рекуператор с 98% КПД, а это огромная площадь теплообменника 320 м2 и проблемы с обмерзанием. Чтобы решить проблему обмерзания приходится делать большие зазоры между пластинами (полиэтиленовая пленка для теплиц) около 4 - 5 см. Получается, что рекуператор - это целая комната 3х3 метра и высотой 2 метра. Тоже будет стоять в цоколе.
В общем, работать эта штука будет, но, конечно, не окупится никогда.
Хотя, в нашей деревне (без газа и с безобразным электричеством) это, похоже, единственное решение обеспечить непромораживание дома зимой при использовании в качестве дачи (с редкими наездами).
1 / 0
Dmitrich_1
От пользователя AKR_
и об этом выше писал:

Не правильно писал!
При снижении температуры входящего воздуха КПД растет!
0
Правильно.
КПД коллектора - растет.
КПД всей Системы Отопления - падает. ;-)
0
Dmitrich_1
От пользователя AKR_
КПД всей Системы Отопления - падает. ;-)

Это как? :confused:
0
Условно:
1. Солнечный день. Коллектор "выдает" 50 кВтч/день, но за счет потерь, в доме остается, допустим, 30 кВтч. КПД 60%

2. Пасмурный день. КПД 80%. Но тепла всего 20 кВтч. В дом пошло 16 кВтч.

В какой день дому теплее, и что толку от высокого КПД в пасмурный день?

ЗЫ Правильнее, конечно - Мощность СО падает при формальном повышении КПД коллектора.
ЗЫ 2 Хотя и КПД СО - тоже падает. Холодный воздух надо больше гонять по дому, чтобы получить нужный результат. Растут накладные расходы - КПД падает. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 18.07.2018 17:31]
0
От пользователя Dmitrich_1
это, похоже, единственное решение обеспечить непромораживание дома зимой

ТН жеж ;-) :hi: :-D
0
ви п
От пользователя Dmitrich_1
Хотя, в нашей деревне (без газа и с безобразным электричеством) это, похоже, единственное решение обеспечить непромораживание дома зимой при использовании в качестве дачи (с редкими наездами).

теперь понятнее стало. вы хотите 9 000 литров воды нагреть, оставить дом после проведенных выходных наедине с солнцем и уехать в город до следующих выходных. Приехать, а в доме тепло :beach: Нда уж!
Прожект-то есть нереализуемый проект
0
Dmitrich_1
От пользователя вiп
Прожект-то есть нереализуемый проект

Я же Вам даже расчёты привел. Правда, Вы не захотели в них вникать, хотя просили привести цифры. :-D
Докажите, что проект нереализуемый. :-D
1 / 0
Dmitrich_1
От пользователя AKR_
ТН жеж ;-) :hi: :-D

ТН электричества требует. При недельном отключении электричества всё вымерзнет нафиг или бензогенератор должен неделю молотить, а это нервы у хозяина.
В общем, комфорту хочется и спокойствия, а самое интересное - это сделать невозможную штуку, которая работает вопреки ожиданию окружающих. :hi:
0
ви п
От пользователя Dmitrich_1
Приходится рассчитывать конструкцию на максимальную мощность, тогда удастся снять более-менее приличную суммарную солнечную радиацию.

вас могут неправильно понять. О какой максимальной мощности вы пишете?
От пользователя AKR_
Условно:
1. Солнечный день. Коллектор "выдает" 50 кВтч/день, но за счет потерь, в доме остается, допустим, 30 кВтч. КПД 60%

2. Пасмурный день. КПД 80%. Но тепла всего 20 кВтч. В дом пошло 16 кВтч.

В какой день дому теплее, и что толку от высокого КПД в пасмурный день?

а собственно почему в пасмуную погоду в дом пошло именно 16(не 18 не 14) С какого испугу кпд подрос?
0
От пользователя Dmitrich_1
Докажите, что проект нереализуемый.


От пользователя AKR_
1.71 кВт. Тепла. на дом 200 м2.

Выстынет. Даже при жилой 67 м2. Потери то через все стены идут...

От пользователя Dmitrich_1
При недельном отключении электричества всё вымерзнет нафиг

в том числе и при Вашей системе. Кто будет воздух с чердака в подвал гнать?
А ночью?

[Сообщение изменено пользователем 18.07.2018 18:04]
0
ви п
От пользователя Dmitrich_1
а самое интересное - это сделать невозможную штуку, которая работает вопреки ожиданию окружающих.

не нужно распыляться по мелочам, создайте вечный двигатель! Удивите мир :hi:
0
Dmitrich_1
От пользователя AKR_
Кто будет воздух с чердака в подвал гнать?
А ночью?

Пара вентиляторов. Такие как ставят в авто для охлаждения радиатора.
Они 12 вольтовые и с колоссальной производительностью.
Питаются от 12 вольтовых аккумуляторов, которые заряжаются от СП и сети.
1 / 0
От пользователя AKR_
Подпирать одно убыточное решение другим, еще более убыточным костылем - безусловно, захватывающе...

:ultra: :-)
Ну какие 12В? Какая там производительность? На объемы воздуха переводили?
0
Dmitrich_1
От пользователя вiп
не нужно распыляться по мелочам, создайте вечный двигатель! Удивите мир

Вам, видимо, расчеты не понятны. Жаль.
1 / 0
Dmitrich_1
От пользователя AKR_
Ну какие 12В? Какая там производительность? На объемы воздуха переводили?

Переводил. Считал даже режим работа- не работа.
Эти вентиляторы охлаждают радиатор машины и рассеивают тепло от работающего двигателя.
У ДВС маленький КПД и около 70 - 80% энергии сгоревшего топлива превращается в тепло. Эти 5 - 10 кВт рассеивает поток воздуха от вентилятора.
0
Имхо, существенная доля тепла вылетает с выхлопными газами.
У меня камин 10 кВт. Ну не сравнить его теплоотдачу с радиатором авто...
Отдельно, откинуть жар с радиатора на полметра и протолкать кубы воздуха по вентканалам метров 20 - далеко не одно и то же. Сходите на ФХ к вентиляторщикам (ветка Воздушное отопление). Там прикинут необходимую мощь.
Опять же по своей смотрю. У меня 150 Вт где-то. На АКБ не продержаться.

[Сообщение изменено пользователем 18.07.2018 20:09]
0
ви п
[Сообщение изменено пользователем 18.07.2018 20:13]
0
ви п
От пользователя Dmitrich_1
 Dmitrich_1

эх молодежь, молодежь! чему только вас в школе учили? У вас каша в голове.
вольты, кпд, ватты и киловатты. но с цифрами рассеиваемой радиатором тепловой мощности вы почти угадали! Потому, что эта величина от многих факторов зависит: от температуры теплоносителя на входе, от температуры окружающей среды, от производительности вентилятора наконец. А вот производительность вентилятора к напряжению питания как привязать? И зачем? Нужна производительность, в паспорте любого вентилятора она есть. А воздух в доме месить могут и напольный вентилятор 20вт и вентилятор пылесоса 1200вт. Еще непонятно, кто это делает лучше
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.