Как подключить один погружной насос на 2 дома?

Question

Дано: одна скважина, в скважине насос Unipump ECO 4.
В оголовке скважины стоит тройник, и расходится на 2 дома. В домах стоят гидроаккумуляторы с реле давления. В кессоне 3 провода - от насоса и два 3*1,5 с каждого из домов.

Как все это подружить, чтобы защита от межфазного замыкания была, электричество с одного дома не приходило на выход реле давления в другом и была независимость от соседа (чтобы избежать ситуации когда один уехал в отпуск и выключил все автоматы в щитке, а второй остался без воды)?

ХЗ кто придумал эту схему и как он представлял ее в работе, но внезапно это оказалось моей головной болью... а автоматику водоснабжения я пока поверхностно знаю. :-(

eugeny77 · Accepted Answer

И кстати самый хитрожопый может вообще отключить автоматику, все равно набираться будет в обе системы  :-D

pashaa · Answer

а почему разводку воды не сделать после одного гидроаккумулятора и реле давления? рядом с оголовком можно поставить ГИ и автоматику?
т.е. у Вас когда падает давление воды оно падает и у соседа и два реле давления подают питание на один насос?
по электрике уж договоритесь что бы не выключали.

vasiok41 · Answer

:-D  система огонь.

по теме самое дешевое решение видится таким: один комплект стандартной автоматики по давлению, подключенный обычным образом к одному из домов НО через отдельный счетчик электроэнергии (600 рублей).

на каждой из вдух ветвей водопровода поставить самый дешевый счетчик воды нужного ДУ (2*2000). Счет за электричество делить пропорционально показаниям счетчиков. Кто больше воды вылил тот больше и за электричество заплатил, цена вопроса 5 тыщ

и таки да  - без ругани не обойтись

eugeny77 · Answer

А с давлением воды как? 
Если стоит тройник, насос будет включаться и качать воду в оба гидроаккумулятора. Включаться будет по наименьшему давлению из двух ГА, отключаться по наибольшему.
Максимальное давление в обоих системах будет одинаковым.

XeaX · Answer

Еще бы 2 насоса в одну скважину опустили :)

К чему этот мазохизм?

Вероятность накосячить и сломать всё увеличивается МИНИМУМ в два раза.

Bkmz · Answer

Думаю работает, но бесполезно, глупо и безпощадно. 
Реле (если там реле) имеют свойство "залипать". Реверсивный пускатель с механической блокировкой более правильно и надежно, устанавливается в непосредственной близости у насоса.

Если скважина на вашем участке, по хорошему выкупить долю у соседа, если на его участке, предложить ему выкупить вашу долю и бурить свою скважину. Но это все воля собственника участка на котором скважина. 
Но можно заморочиься и все сделать по уму - дорого.

Bkmz · Answer

потому-что гладиолус, совершенно стандартная фигня с общей скважиной. Основная проблема, кто будет делать общее теплое помещение и на чьей земле. 
При наличии такого "долевого" участия самое правильное это "выкуп\продажа" доли, в зависимости от места размещения скважины. Владелец участка выкупает долю у второго участника. 
У нас в саду скважина на 3 участка у каждого висит "своя" розетка около скважины.  :-D

Bkmz · Answer

Реверсивный пускатель с механической блокировкой, реле крайне не рекомендую использовать.

А так оно и будет, особенно если кто-то забудет поставить обратный клапан на вводе, или тот со временем перестанет держать давление.

Дисконнект© · Answer

потому что так уже смонтировано, меня перед фактом поставили.

если 2 реле будут давать напряжение на один насос одновременно есть вероятность межфазного замыкания. даже если сейчас сделать чтобы оба дома подавали напряжение с одной фазы нет гарантии, что в будущем никто не поменяет вводные фазы или не переключит насос на другую фазу.

Вот и нужно какое-то умное устройство, которое не дает напряжение с реле давления первого дома, если насос уже включился и качает воду по сигналу от от второго дома.

XeaX · Answer

А если в лоб, и не глядя на последствия, то вроде всё решается 1 перекидным реле на 2 линии над скважиной с обмоткой на 220в и 2 перекидными контактами (внимание! нужно проверить, что перекидные контакты синхронизированы, из 2 реле по 1 линии такое собирать нельзя!).

Земли объединяем вне реле.

К средним перекидным контактам вешаем насос.

К свободно замкнутым контактам вешаем питание от 1 дома.

К свободно разомкнутым контаткам вешаем питание от 2 дома, с него же питание на катушку.

PS: Возможно читерство - регулируешь у себя реле давления так, чтобы у соседа раньше срабатывало, и платит за э/э только он, пока обратный клапан не поставит ))))

Bkmz · Answer

Включаться тоже будет по наибольшей уставке. Кто первый сказал включись включилось, кто последний сказал выключись отключилось. Соответственно ГА с разным давлением будут глючить, Но можно поставить редуктор "после себя" каждому на вводе от скважины.

Дисконнект© · Answer

я только исполнитель, у меня задача сделать электрику в доме, это геморрой от сантехников, которые сказали "электрики разберутся как подключить" и свалили. :mad: Вот и приходится изучать.

если на ГА в "ведущем" доме стоит обратный клапан он не узнает, что в системе "ведомого" дома упало давление.

и я писал, что нужно

https://www.etm.ru/cat/nn/9714489/ постигну ли я дзен и нирвану с помощью этого девайса?

Bkmz · Answer

Без ругани с соседом и косых взглядов никак. 
Чисто технически проблем нет никаких - 2 пускателя  + модуль блокировки (либо на доп контактах организовать защиту от одновременного включения) 
Либо программируемое реле (контроллер) + один пускатель.

s.enns · Answer

:-D

Всё это на динрейках в домах у хозяев.
и всё равно

это точно  :-(

Дисконнект© · Answer

не читаете ТЗ

Пока ваша схема в моих условиях проигрывает этому варианту

Электричество будет делиться примерно одинаково... да и если честно, учитывая что оба дома имеют электрическое отопление потребление насоса будет незначительным...

vasiok41 · Answer

ок, усложняем

ввода электричества два, через АВР, счетчика электричества тоже два, потом таки два водомера. без них мне не представляется рабочая система.
цена вопроса вырастет с 5 до 8-10 тр

Дисконнект© · Answer

ну тут повезло, что закопали трехжильный кабель. фаза, управление катушкой и общий ноль....
эвона как. очень интересно куда его сантехники поставили :-D 
на этом объекте все чудесно :facepalm:

Дисконнект© · Answer

учту на будущее, но схема с реверсивным пускателем мне нравиться больше.
ваша схема позволяет более точно делить счета, а это не требуется в данном случае.

Bkmz · Answer

а заземление?

Дисконнект© · Answer

А походу от контура заземления придется закапывать ПуГВ напрямую до кессона, это короче всего...
либо брать общий ноль с одного дома, а заземление со второго.
Но если кто полезет потом обслуживать будет крыть меня нехорошими словами....

Bkmz · Answer

Если есть условно приоритетный ввод, то можно обойтись еще проще, на 1 реле 4 перекидных контакта ;-)

Дисконнект© · Answer

а есть описание этой схемы?
ну или ссылку на тему, где это обсуждалось.

Поиск по форумам выдал несколько тем, но там из серии "как правильно сделать?" и советы типа

Дисконнект© · Answer

жадность заказчика и дилетантность того, кто предложил это решение.
Сама идея хорошая (один насос на 2 дома), но исполнение совершенно непродуманное

Bkmz · Answer

вы да, гидравлика не факт, но тут вы можете сказать заказчику, устанавливать в кессоне, ну и как вы понимаете решение не очень изящное когда силовой и сигнальный провод один, но работать должно.

обратный клапан должен стоять и быть рабочим до реле давления в каждом доме.

Как подключить один погружной насос на 2 дома?

Поделиться