Как подключить один погружной насос на 2 дома?
Д
Дисконнект©
Дано: одна скважина, в скважине насос Unipump ECO 4.
В оголовке скважины стоит тройник, и расходится на 2 дома. В домах стоят гидроаккумуляторы с реле давления. В кессоне 3 провода - от насоса и два 3*1,5 с каждого из домов.
Как все это подружить, чтобы защита от межфазного замыкания была, электричество с одного дома не приходило на выход реле давления в другом и была независимость от соседа (чтобы избежать ситуации когда один уехал в отпуск и выключил все автоматы в щитке, а второй остался без воды)?
ХЗ кто придумал эту схему и как он представлял ее в работе, но внезапно это оказалось моей головной болью... а автоматику водоснабжения я пока поверхностно знаю.
В оголовке скважины стоит тройник, и расходится на 2 дома. В домах стоят гидроаккумуляторы с реле давления. В кессоне 3 провода - от насоса и два 3*1,5 с каждого из домов.
Как все это подружить, чтобы защита от межфазного замыкания была, электричество с одного дома не приходило на выход реле давления в другом и была независимость от соседа (чтобы избежать ситуации когда один уехал в отпуск и выключил все автоматы в щитке, а второй остался без воды)?
ХЗ кто придумал эту схему и как он представлял ее в работе, но внезапно это оказалось моей головной болью... а автоматику водоснабжения я пока поверхностно знаю.
p
pashaa
а почему разводку воды не сделать после одного гидроаккумулятора и реле давления? рядом с оголовком можно поставить ГИ и автоматику?
т.е. у Вас когда падает давление воды оно падает и у соседа и два реле давления подают питание на один насос?
по электрике уж договоритесь что бы не выключали.
т.е. у Вас когда падает давление воды оно падает и у соседа и два реле давления подают питание на один насос?
по электрике уж договоритесь что бы не выключали.
Чисто технически проблем нет никаких - 2 пускателя + модуль блокировки (либо на доп контактах организовать защиту от одновременного включения)
Либо программируемое реле (контроллер) + один пускатель.
Либо программируемое реле (контроллер) + один пускатель.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Всё это на динрейках в домах у хозяев.
и всё равно
Без ругани с соседом и косых взглядов никак.
это точно
а почему разводку воды не сделать после одного гидроаккумулятора и реле давления?
потому-что гладиолус, совершенно стандартная фигня с общей скважиной. Основная проблема, кто будет делать общее теплое помещение и на чьей земле.
При наличии такого "долевого" участия самое правильное это "выкуп\продажа" доли, в зависимости от места размещения скважины. Владелец участка выкупает долю у второго участника.
У нас в саду скважина на 3 участка у каждого висит "своя" розетка около скважины.
Д
Дисконнект©
а почему разводку воды не сделать после одного гидроаккумулятора и реле давления? рядом с оголовком можно поставить ГИ и автоматику?
т.е. у Вас когда падает давление воды оно падает и у соседа и два реле давления подают питание на один насос?
по электрике уж договоритесь что бы не выключали.
потому что так уже смонтировано, меня перед фактом поставили.т.е. у Вас когда падает давление воды оно падает и у соседа и два реле давления подают питание на один насос?
по электрике уж договоритесь что бы не выключали.
если 2 реле будут давать напряжение на один насос одновременно есть вероятность межфазного замыкания. даже если сейчас сделать чтобы оба дома подавали напряжение с одной фазы нет гарантии, что в будущем никто не поменяет вводные фазы или не переключит насос на другую фазу.
Вот и нужно какое-то умное устройство, которое не дает напряжение с реле давления первого дома, если насос уже включился и качает воду по сигналу от от второго дома.
Чисто технически проблем нет никаких
А с давлением воды как?
Если стоит тройник, насос будет включаться и качать воду в оба гидроаккумулятора. Включаться будет по наименьшему давлению из двух ГА, отключаться по наибольшему.
Максимальное давление в обоих системах будет одинаковым.
Д
Дисконнект©
Всё это на динрейках в домах у хозяев.
а есть описание этой схемы?ну или ссылку на тему, где это обсуждалось.
Поиск по форумам выдал несколько тем, но там из серии "как правильно сделать?" и советы типа
разводку воды не сделать после одного гидроаккумулятора и реле давления
Всё это на динрейках в домах у хозяев.
Думаю работает, но бесполезно, глупо и безпощадно.
Реле (если там реле) имеют свойство "залипать". Реверсивный пускатель с механической блокировкой более правильно и надежно, устанавливается в непосредственной близости у насоса.
ХЗ кто придумал эту схему и как он представлял ее в работе, но внезапно это оказалось моей головной болью...
Если скважина на вашем участке, по хорошему выкупить долю у соседа, если на его участке, предложить ему выкупить вашу долю и бурить свою скважину. Но это все воля собственника участка на котором скважина.
Но можно заморочиься и все сделать по уму - дорого.
Если стоит тройник, насос будет включаться и качать воду в оба гидроаккумулятора. Включаться будет по наименьшему давлению из двух ГА, отключаться по наибольшему.
И кстати самый хитрожопый может вообще отключить автоматику, все равно набираться будет в обе системы
Включаться будет по наименьшему давлению из двух ГА, отключаться по наибольшему.
Включаться тоже будет по наибольшей уставке. Кто первый сказал включись включилось, кто последний сказал выключись отключилось. Соответственно ГА с разным давлением будут глючить, Но можно поставить редуктор "после себя" каждому на вводе от скважины.
Вот и нужно какое-то умное устройство, которое не дает напряжение с реле давления первого дома, если насос уже включился и качает воду по сигналу от от второго дома.
Реверсивный пускатель с механической блокировкой, реле крайне не рекомендую использовать.
И кстати самый хитрожопый может вообще отключить автоматику, все равно набираться будет в обе системы
А так оно и будет, особенно если кто-то забудет поставить обратный клапан на вводе, или тот со временем перестанет держать давление.
Д
Дисконнект©
Если скважина на вашем участке, по хорошему выкупить долю у соседа, если на его участке, предложить ему выкупить вашу долю и бурить свою скважину. Но это все воля собственника участка на котором скважина.
Но можно заморочиься и все сделать по уму - дорого.
я только исполнитель, у меня задача сделать электрику в доме, это геморрой от сантехников, которые сказали "электрики разберутся как подключить" и свалили. Вот и приходится изучать.Но можно заморочиься и все сделать по уму - дорого.
И кстати самый
хитрожопый может вообще отключить автоматику, все равно набираться будет в обе системы
если на ГА в "ведущем" доме стоит обратный клапан он не узнает, что в системе "ведомого" дома упало давление.и я писал, что нужно
избежать ситуации когда один уехал в отпуск и выключил все автоматы в щитке, а второй остался без воды
Реверсивный пускатель с механической блокировкой
https://www.etm.ru/cat/nn/9714489/ постигну ли я дзен и нирвану с помощью этого девайса?
v
vasiok41
ХЗ кто придумал эту схему
система огонь.
по теме самое дешевое решение видится таким: один комплект стандартной автоматики по давлению, подключенный обычным образом к одному из домов НО через отдельный счетчик электроэнергии (600 рублей).
на каждой из вдух ветвей водопровода поставить самый дешевый счетчик воды нужного ДУ (2*2000). Счет за электричество делить пропорционально показаниям счетчиков. Кто больше воды вылил тот больше и за электричество заплатил, цена вопроса 5 тыщ
и таки да - без ругани не обойтись
постигну ли я дзен и нирвану с помощью этого девайса?
вы да, гидравлика не факт, но тут вы можете сказать заказчику, устанавливать в кессоне, ну и как вы понимаете решение не очень изящное когда силовой и сигнальный провод один, но работать должно.
которые сказали "САНТЕХНИКИ разберутся как подключить" и свалили
если на ГА в "ведущем" доме стоит обратный клапан он не узнает, что в системе
"ведомого" дома упало давление.
обратный клапан должен стоять и быть рабочим до реле давления в каждом доме.
Д
Дисконнект©
по теме самое дешевое решение видится таким: один комплект стандартной автоматики по давлению, подключенный обычным образом к одному из домов НО через отдельный счетчик электроэнергии (600 рублей).
на каждой из вдух ветвей водопровода поставить самый дешевый счетчик воды нужного ДУ (2*2000). Счет за электричество делить пропорционально показаниям счетчиков. Кто больше воды вылил тот больше и за электричество заплатил, цена вопроса 5 тыщ
и таки да - без ругани не обойтись
на каждой из вдух ветвей водопровода поставить самый дешевый счетчик воды нужного ДУ (2*2000). Счет за электричество делить пропорционально показаниям счетчиков. Кто больше воды вылил тот больше и за электричество заплатил, цена вопроса 5 тыщ
и таки да - без ругани не обойтись
не читаете ТЗ
избежать ситуации когда один уехал в отпуск и выключил все автоматы в щитке, а второй остался без воды
Пока ваша схема в моих условиях проигрывает этому варианту
Реверсивный пускатель с механической блокировкой
Электричество будет делиться примерно одинаково... да и если честно, учитывая что оба дома имеют электрическое отопление потребление насоса будет незначительным...
v
vasiok41
не читаете ТЗ
ок, усложняем
ввода электричества два, через АВР, счетчика электричества тоже два, потом таки два водомера. без них мне не представляется рабочая система.
цена вопроса вырастет с 5 до 8-10 тр
Д
Дисконнект©
вы да, гидравлика не факт, но тут вы можете сказать заказчику, устанавливать в кессоне, ну и как вы понимаете решение не очень изящное когда силовой и сигнальный провод один, но работать должно.
ну тут повезло, что закопали трехжильный кабель.
фаза, управление катушкой и общий ноль....обратный клапан должен стоять и быть рабочим до реле давления в каждом доме.
эвона как. очень интересно куда его сантехники поставили на этом объекте все чудесно
Д
Дисконнект©
ввода электричества два, через АВР, счетчика электричества тоже два, потом таки два водомера. без них мне не представляется рабочая система.
цена вопроса вырастет с 5 до 8-10 тр
учту на будущее, но схема с реверсивным пускателем мне
нравиться больше.цена вопроса вырастет с 5 до 8-10 тр
ваша схема позволяет более точно делить счета, а это не требуется в данном случае.
Д
Дисконнект©
а заземление?
А походу от контура заземления придется закапывать ПуГВ напрямую до кессона, это короче всего...либо брать общий ноль с одного дома, а заземление со второго.
Но если кто полезет потом обслуживать будет крыть меня нехорошими словами....
Д
Дисконнект©
Еще бы 2 насоса в одну скважину опустили
К чему этот мазохизм?
Вероятность накосячить и сломать всё увеличивается МИНИМУМ в два раза.
К чему этот мазохизм?
Вероятность накосячить и сломать всё увеличивается МИНИМУМ в два раза.
жадность заказчика и дилетантность того, кто предложил это решение.
Сама идея хорошая (один насос на 2 дома), но исполнение совершенно непродуманное
А если в лоб, и не глядя на последствия, то вроде всё решается 1 перекидным реле на 2 линии над скважиной с обмоткой на 220в и 2 перекидными контактами (внимание! нужно проверить, что перекидные контакты синхронизированы, из 2 реле по 1 линии такое собирать нельзя!).
Земли объединяем вне реле.
К средним перекидным контактам вешаем насос.
К свободно замкнутым контактам вешаем питание от 1 дома.
К свободно разомкнутым контаткам вешаем питание от 2 дома, с него же питание на катушку.
PS: Возможно читерство - регулируешь у себя реле давления так, чтобы у соседа раньше срабатывало, и платит за э/э только он, пока обратный клапан не поставит ))))
[Сообщение изменено пользователем 05.06.2018 18:06]
Земли объединяем вне реле.
К средним перекидным контактам вешаем насос.
К свободно замкнутым контактам вешаем питание от 1 дома.
К свободно разомкнутым контаткам вешаем питание от 2 дома, с него же питание на катушку.
PS: Возможно читерство - регулируешь у себя реле давления так, чтобы у соседа раньше срабатывало, и платит за э/э только он, пока обратный клапан не поставит ))))
[Сообщение изменено пользователем 05.06.2018 18:06]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.