Одноэтажный дом 150 м2 по мотивам z10. Отчёт, советы, критика

weiss
От пользователя pashaa
Продолжаю:
идёт подготовка к заливке перемычек


Павел, удачи вам в стройке. И не сомневайтесь насчет фундамента.

Не все Игори одинаково полезны.
Советов много от них, но почему-то мне кажется, что все бесполезные.
По крайней мере я ни одного дельного не увидел.
6 / 0
pashaa
От пользователя weiss
Павел, удачи вам в стройке.


Спасибо! Тут не удача, а терпение и силы нужны ;-)

От пользователя weiss
И не сомневайтесь насчет фундамента.


Я не сомневаюсь, т.к. проект делала известная фирма, рекомендациями по фундаментам которой пользуются многие, а я в свою очередь стараюсь все требования проекта соблюсти.

От пользователя weiss
Советов много от них, но почему-то мне кажется, что все бесполезные.
По крайней мере я ни одного дельного не увидел.


Для советов тема и создана, пусть будут и полезные и бесполезные, а я уже сам приму решения, возможно где то и не правильные. Ведь кто ни чего не делает, тот и не ошибается :-)


Перемычки в воскресенье залил, укрыл их плёнкой и т.к. жарко каждый вечер поливаю не много водой, но всё равно трещинки усадочные есть в не большом количестве.
Считаю первую перемычку, на ней трещинок чуть больше, залили с ошибкой, т.к. газоблок сухой и хорошо впитывает воду, нужно было полость перемычки смочить водой, что и стали делать в дальнейшем. Но на эту перемычку перекрытие опираться не будет, так что нагрузка только от себя пару рядов блока.
Вопрос, через какое время можно укладывать блоки на залитые перемычки в U-блоках без снятия опор опалубки? Опоры будут убраны через 3-4 недели, т.к. при такой погоде бетон должен набрать свою максимальную прочность. Где то находил, что блоки можно укладывать при наборе бетоном прочности в 10 МПа, а если считать, что процесс приготовления бетона мной соблюдёт то перемычки уже набрали более 12-14 МПа при такой погоде
0
120 мертвый форум
Чё не помогают заступники то?
От пользователя pashaa
Вопрос, через какое

А ну ладно, эти
От пользователя pashaa
известная фирма, рекомендациями по фундаментам

помогут.
:lol:
0 / 4
pashaa
От пользователя deepl
Чё не помогают заступники то?


Неа, аж как то грустно :-(

От пользователя deepl
помогут.

точно, что то я уработался, они ответят :-D

[Сообщение изменено пользователем 27.06.2018 19:18]
0
weiss
От пользователя pashaa
через какое время можно укладывать блоки на залитые перемычки в U-блоках без снятия опор опалубки?


без снятия опор через 2-3 дня уже ничего раствору не будет
я бы для подстраховки через неделю клал
3 / 0
120 мертвый форум
Ну, что НЕДЕЛЯ прошла, где результат?
0 / 7
pashaa
От пользователя deepl
Ну, что НЕДЕЛЯ прошла, где результат?


Перемычки залили на несущих стенах, и перегородки ставим, ни чего интересного я считаю.
Далее перекрытие, армопояс, стропилка, кровля.
В выходные отстрелял весь участок по уровням, уклонам надо забор ставить, но перед этим хочется минимальную планировку сделать, что бы потом забор не мешался.
А Вы с какой целью интересуетесь, тема нравится или поиздеваться над ошибками хочется?
2 / 0
120 мертвый форум
НЕДЕЛЯ прошла, где результат[/quote]
От пользователя pashaa
перегородки ставим

Какие на.... перегородки?

От пользователя pashaa
Далее перекрытие, армопояс, стропилка, кровля.

3 июля уже.

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2018 08:05]
0 / 5
Kвизац Xедерах
Пара интересных вопросов.

От пользователя pashaa

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Зачем столько поперечной арматуры?
Зачем нужны верхние прутки в перемычках?

От пользователя pashaa
на перемычки ряд блоков, далее ряд перекрытия, далее ряд армопояса в холодной зоне чердака. армопояс 300х250 мм, снаружи блок 100 мм, по наруже получаем сплошную стену газоблока, без всяких пеноплексов и тд.

Зачем вообще перемычки при таком армопоясе?
Чем плох пеноплекс? в этом месте он выгоднее в плане теплопотерь, какие-то сомнения в отделке?

https://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/25107d6...
Что за кирпичный креатив?

[Сообщение изменено пользователем 03.07.2018 14:05]

[Сообщение изменено пользователем 03.07.2018 14:06]
0
120 мертвый форум
От пользователя Kвизац Xедерах
Что за кирпичный креатив?

есть сомнения?
0
Kвизац Xедерах
От пользователя deepl
есть сомнения?

Да, зачем это сделано?
0
6322
От пользователя Kвизац Xедерах
Да, зачем это сделано?

вроде, все очевидно
чтобы дверную коробку не в прекрасный газоблок, из которого его можно кувалдой выбить, а в ужасный холодный кирпич крепить
3 / 0
120 мертвый форум
От пользователя 6322
ужасный холодный кирпич крепить


Тоже и по фундаменту.
глубина промерзания 2,30 но таких денег нет, поэтому МЗФЛ, он на 1,2-0,9.
Фундамент давит и ой как давит, что бы снять нагрузку с блока при условии что может быть всякое, кирпич сработает поясом и снизит усталось. Перезаклад есть, но и не 2,30 глубина.
тут 4 поддона кирпича ушло.
Далее теплый пол. кирпич имеет высоту, вот в нее и пол,
Считаем до окна 3 блока, высота 750мм или 75 см, плюс 20мм на проставки и плюс подставочный профиль и пена. как раз выходим на уровень 800мм
это стандарт эталона.
На начальной стадии переплата, потом все это окупается в отделке, а она в разы дороже любой кладки.

От пользователя 6322
из которого его можно кувалдой выбить


5 раз хлопнуть дверью, и сам распадется и хим анкер не поможет, пойдет трещина ниже, а вода и мороз сделают своё дело.
1 / 2
120 мертвый форум
минусеры жгут.
0
pashaa
От пользователя deepl
Смотри 6 дней и готово, главное подготовка, расчет, и труд.
1 мая старт

От пользователя Kвизац Xедерах
3 мая выходим на контур окон

От пользователя deepl

7 мая пояс


Я искренне рад за Вас, но к чему тут это, мы вроде бы в перегонки не договаривались играть.
И Вы мне несколько раз говорили, не торопиться, а сами видимо поторопились с последствиями;-)

От пользователя deepl

Какие на.... перегородки?

Межкомнатные, не несущие перегородки. Нужно же работать пока перемычки сохнут.

От пользователя Kвизац Xедерах
Зачем столько поперечной арматуры?
Зачем нужны верхние прутки в перемычках?

Всё в соответствии с проектом, "для обеспечения пространственной жёсткости восприятия поперечных сил", фраза из проекта :-)

От пользователя Kвизац Xедерах
Зачем вообще перемычки при таком армопоясе?

Балки перекрытия лежат не на армопоясе.

От пользователя Kвизац Xедерах
Чем плох пеноплекс? в этом месте он выгоднее в плане теплопотерь, какие-то сомнения в отделке?

Пеноплекс к моменту оштукатуривания начнёт разрушаться от солнышка, либо его пришлось бы закрывать, я пошёл путём, что все наружные стены к улице выходят только газоблоком. Да и это конструкция из альбомов производителей газоблока и из проекта.


От пользователя deepl
Тоже и по фундаменту.
глубина промерзания 2,30 но таких денег нет, поэтому МЗФЛ, он на 1,2-0,9.
Фундамент давит и ой как давит, что бы снять нагрузку с блока при условии что может быть всякое, кирпич сработает поясом и снизит усталось. Перезаклад есть, но и не 2,30 глубина.
тут 4 поддона кирпича ушло.

Вы же на первых страницах обхаяли мой МЗЛФ, а зачем себе то сделали? :-D

Потолки повыше не захотели в доме сделать? 2,6-2,65 максимум

[Сообщение изменено пользователем 03.07.2018 18:17]
0
pashaa
От пользователя deepl
5 раз хлопнуть дверью, и сам распадется и хим анкер не поможет, пойдет трещина ниже

Двери всякие бывают, вот финская стоит и ни куда не девается. А вот с тяжелой металлической соглашусь, что могут быть вопросы.
0
120 мертвый форум
От пользователя pashaa
мы вроде бы в перегонки не договаривались играть

Мы не играем, у вас кровля впереди и перекрытие, контур закрыть вам надо.


От пользователя pashaa
несколько раз говорили, не торопиться,

И сейчас так скажу, но не сидеть на месте, 4 дня и перемычка , а вас там толщина то не более 200, и запас по арматуре очень хороший.
От пользователя pashaa
для обеспечения пространственной жёсткости

Перезапас, ниче страшного, понимаю что 10 покупать когда есть 12 смысла нет, шаг нормальный.
От пользователя pashaa
Балки перекрытия лежат не на армопоясе.

А вот тут подробнее

От пользователя pashaa
Пеноплекс к моменту оштукатуривания начнёт разрушаться от солнышка

2 года постоит, а так да.
От пользователя pashaa
обхаяли мой МЗЛФ,

так у вас 25 см на земле стоит.
От пользователя pashaa
Потолки повыше не захотели в доме сделать? 2,6-2,65 максимум

2,80 в чистоте.

PS Что по окнам?
0 / 1
Kвизац Xедерах
От пользователя pashaa
Всё в соответствии с проектом, "для обеспечения пространственной жёсткости восприятия поперечных сил", фраза из проекта

По факту, верхняя арматура здесь вообще не нужна.
Столько поперечной тоже не нужно.

От пользователя 6322
чтобы дверную коробку не в прекрасный газоблок, из которого его можно кувалдой выбить, а в ужасный холодный кирпич крепить

Окна бронированные? Как крепятся?)
В принципе не понимаю зачем в частном доме железная дверь.
И сомневаюсь, что ее нельзя надежно закрепить в газоблоке - да, он не любит точеных нагрузок, какие проблемы распределить.

От пользователя deepl
Фундамент давит и ой как давит, что бы снять нагрузку с блока при условии что может быть всякое, кирпич сработает поясом и снизит усталось.

Фундамент в принципе предназначен для распределения нагрузок, кирпич тут как собаке пятая нога...
У кладки газоблока допустимые напряжения 1МПа = 10 кгс/см2 ! , не представляю где можно набрать такие нагрузки для частного дома

Не вижу проблем заливать стяжку или плиту на высоту газоблока.
У меня планируется именно так. Утеплитель до среза фундамента, далее газоблок, внутри стяжка 10см.

От пользователя pashaa
Балки перекрытия лежат не на армопоясе.

Под мауэрлатом?

От пользователя pashaa
Пеноплекс к моменту оштукатуривания начнёт разрушаться от солнышка, либо его пришлось бы закрывать, я пошёл путём, что все наружные стены к улице выходят только газоблоком. Да и это конструкция из альбомов производителей газоблока и из проекта.

У меня пенопласт простоял 1 год, появился желтоватый налет, который стерся сухой тряпкой. Сейчас поверх закатан базовый штукатурный слой.

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2018 09:41]
0
120 мертвый форум
От пользователя Kвизац Xедерах
Окна бронированные? Как крепятся?)

хим анкером, окнами не хлопают как дверьми.

От пользователя Kвизац Xедерах
В принципе не понимаю зачем в частном доме железная дверь

за деревянной ухаживать устаните.
На цены посмотрите и все поймете, никто не говорит о двери 2,5мм металл, в леруашке цена 9-10 тыс, найдите такую деревянную.

От пользователя Kвизац Xедерах
Фундамент в принципе предназначен для распределения нагрузок, кирпич тут как собаке пятая нога

А кладка ?
https://www.pxc-spb.ru/catalogies/kirpich/gazobeto...
0
Kвизац Xедерах
От пользователя deepl
А кладка ?

Не понял. Не нашел в решениях никаких поясов из кирпича.

Кстати, обратите внимание, что между наружным слоем газобетона и несущим внутренним ЖБ элементом вкладывают утеплитель.
0
pashaa
От пользователя deepl
А вот тут подробнее


В блоке делаем штробу 40х40 мм, туда 12 (осталась такая) арматуру на стойки, всё заливаем раствором. Край штробы от края блока 50 мм, далее для предотвращения сколов блока провисшими балками, делаем тёркой скос. Опирание деревянных балок 15-20 см. Чердак холодный, не эксплуатируемый, особых требований по нагрузкам нет.
Выше ряда перекрытия - армопояс и мауэрлат
В текущем доме деревянные балки просто опирал на газоблок, проблем нет.

От пользователя deepl
Что по окнам?

По окнам есть два приоритетных предложения, фабрика окна и планета свет. Нужно ехать смотреть, щупать, разговаривать. С Юрием Геннадьевичем разговаривал, он сам звонил, пока нет к нему вопросов.
Спасибо!

От пользователя Kвизац Xедерах
По факту, верхняя арматура здесь вообще не нужна.
Столько поперечной тоже не нужно.


Пусть проектанты решают ;-) . Вы делаете заявление не зная практически ни чего, нагрузки, пролёт, остальные конструкции и тд.

От пользователя Kвизац Xедерах
В принципе не понимаю зачем в частном доме железная дверь.


У меня такое же мнение, главное хорошая, тёплая, надёжная, ну и цена.

От пользователя Kвизац Xедерах
Под мауэрлатом?


Конструкция описана выше
0
Kвизац Xедерах
От пользователя pashaa
Пусть проектанты решают . Вы делаете заявление не зная практически ни чего, нагрузки, пролёт, остальные конструкции и тд.

По паре фото конечно могу ошибиться :-)

В голову приходит только один случай, когда в работающей на прогиб жб балке нужен верхний ряд арматуры - если это многоопорная балка.

От пользователя pashaa
В блоке делаем штробу 40х40 мм, туда 12 (осталась такая) арматуру на стойки, всё заливаем раствором. Край штробы от края блока 50 мм, далее для предотвращения сколов блока провисшими балками, делаем тёркой скос. Опирание деревянных балок 15-20 см. Чердак холодный, не эксплуатируемый, особых требований по нагрузкам нет.

Я бы предложил опирать балки на деревянный лежень, он бы распределил точеные нагрузки от балок на блоки. Обычно, для надежного опирания деревянной балки достаточно 50-100мм.

От пользователя pashaa
Пусть проектанты решают

К сожалению, далеко не всем можно доверять =)

Проектант боится чтобы что-то не сломалось или разрушилось, он не боится перезаклада, он за него не платит...

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2018 15:50]

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2018 15:51]
0
120 мертвый форум
От пользователя Kвизац Xедерах
в работающей на прогиб жб балке нужен верхний ряд арматуры

Словом прогиб, всё сказано.
Изгиб, работа на растяжение и сжатие.
Верхняя на сжатие, нижняя на растяжение.
От пользователя Kвизац Xедерах

опирать балки на деревянный лежень

на армопояс, и считать не защемленную балку.
От пользователя Kвизац Xедерах
К сожалению, далеко не всем можно доверять

От пользователя Kвизац Xедерах
он за него не платит...

Уголовной статьей.
От пользователя pashaa
Юрием Геннадьевичем

Скажите ему что посоветовал тот кто ему производит армировку, и сразу дела пойдут в гору.
0
pashaa
От пользователя deepl
Скажите ему что посоветовал тот кто ему производит армировку, и сразу дела пойдут в гору.

Хорошо, про армировку я его понял, что она какого то металлургического завода. Могу ошибаться.
0
svetlanaroma
От пользователя pashaa
В принципе не понимаю зачем в частном доме железная дверь.

Когда будет выбор среди деревянных утеплённых дверей и чтобы по цене не дороже были - тогда и можно об этом рассуждать...
А сейчас выбора то нет!
Я поставила Аргус - тепло за 18 500=
В альтернативу мне посчитали деревянную за 32 000= руб.
Ну и что тут думать то?
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.