Подключить дом к электричеству.

El.Master ПриватизировалКОСМОС
От пользователя ALEXisP
Вы уверены что дружите с электрикой?

Я с ней на ты, а вот
От пользователя DAR73

явно нет
И судя по вашему вопросу вы тоже с ней не сильно дружите.
2 / 2
cj
От пользователя ALEXisP
Ноль до счётчика нельзя разрывать


Где написано?

От пользователя DAR73
Поэтому при 380 к нолю особое внимание.


Так то оно так, но в вашем примере при одинаковом сопротивлении лампочек ничего не произойдет
4 / 0
ALEXisP
От пользователя El.Master™

Вы ещё в моей теме блистали своими знаниями, а сегодня про однофазный ввод просто убили, несмотря на то что потом внесли изменения в сообщении
2 / 2
El.Master ПриватизировалКОСМОС
От пользователя ALEXisP
Вы ещё в моей теме блистали своими знаниями

Просто у вас темы тупые.
От пользователя cj
Где написано?

в том то и дело что нигде, но электросетевая цепляется к разрыванию нуля, там новые "специалисты" нынче работают которые все нормы читают на свой манер.
От пользователя cj
Так то оно так, но в вашем примере при одинаковом сопротивлении лампочек ничего не произойдет

просто ALEXisP в электричестве ничего не понимает. по его логике двигатель подключенный звездой тоже должен полыхнуть при отсутствии нуля на точке соединения обмоток. обмотка трехфазника то ведь по определению на 220 вольт.
2 / 2
ALEXisP
:puke:
0 / 3
Kвизац Xедерах
От пользователя DAR73
Поэтому при 380 к нолю особое внимание.

От пользователя El.Master™
что за бред...

зачем так категорично, три лампочки конечно будут гореть как горели =) но вот если одна перегорит или разная нагрузка по фазам - будет чертече

От пользователя Kвизац Xедерах
Ваша селективность вообще плачет в сторонке
0/1 | +

Если кто не согласен - просветите, может быть появились какие-то новые автоматы =)

[Сообщение изменено пользователем 16.05.2018 15:19]
0
El.Master ПриватизировалКОСМОС
От пользователя Kвизац Xедерах
но вот если одна перегорит или разная нагрузка по фазам - будет чертече

знакомый монтажник рассказывал как он боролся с воровством лампочек: ставил два патрона рядом, подключал последовательно, и всю эту гирлянду цеплял на межфазное 380 В. вся соль была в конструкции патронов: там были так загнуты контакты что при выкручивании лампочки контакты замыкались и на оставшуюся соседнюю лампочку подавалось 380 В, в результате она эффектно взрывалась в рожу вору. Правда это или нет не знаю, за что купил за то и продал.
1 / 1
DAR73
От пользователя El.Master™
двигатель подключенный звездой тоже должен полыхнуть

Не знаете основ -не пишите, и смените ник хотя бы на Радиолюбитель :ultra:
1 / 2
El.Master ПриватизировалКОСМОС
От пользователя DAR73

судя по вашим комментариям вы даже основ не знаете.
1 / 2
От пользователя ALEXisP
Ноль до счётчика нельзя разрывать,

Электрик с сетевой компании при опломбировке моего вводного чектырехполюсного автомата(картинка выше), стоящего перед счетчиком и счетчика сказал что у меня всё правильно и не противоречит нормам.
0
El.Master ПриватизировалКОСМОС
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)
всё правильно

ну все правильно, запрета то нет.
2 / 1
KROT
От пользователя DAR73
Объясните уже людям популярно:есть три лампочки- с одной стороны они подключены соответственно к фазам А,В и С, с другой стороны в одну точку к нулю. При такой схеме они под напряжением 220 В, если же ноль отгорает или разрывается, то фаза А соединяется с фазой В через лампочку и лампочка попадает под 380 В и горит синим пламенем, не говоря уже про телевизоры и прочую технику.
Поэтому при 380 к нолю особое внимание.

При таких данных, при отгорании нуля, 2 любые последовательно соедененные лампы окажутся под линейным напряжением, т.е. грубо по 190 В на лампу. И ничего не произойдет, пока не отключить (перегорит) или добавить лампу на любую фазу.
Пример так себе.
0
ALEXisP
От пользователя Валерий Анатольевич (Zufa_66)

Не противоречит. Но лучше поставить АВ 3р+N, где ноль отключается с задержкой, а при включении раньше фаз.

Просто на заметку: Отключаем нейтраль.
Что мы получим в итоге этой ситуации? Для начала мы получим неуправляемый процесс перераспределения напряжения (который будет зависеть от загрузки каждой из фаз). Наиболее сопротивляющаяся (загруженная) фаза возьмет на себя функцию «нейтрали». Напряжение в ней начнёт повышаться до значений в 380В. Самая разгруженная фаза «просядет» до 127В или ниже. Результат будет прогнозируемый – выход из строя бытовой техники, перегоревшие лампы и прочие неприятности. Первыми выйдут из строя приборы с двигателями, потом с нагревательными элементами. Точные приборы тоже пострадают, но в меньшей степени. Современный телевизор вряд ли сгорит – выключится. Но стиральная машинка не выживет точно.

Хуже всего придётся тем, кто окажется «в конце» этой линии, нагрузки превысят допустимые, притом, что не все автоматы «сообразят», что пора отключиться. Здесь крайне велики риски возгораний, как приборов, так и проводки.
1 / 4
Ёжкин-кот
складывается ощущение, что половина присутствующих не читали ПУЭ и вообще никогда о них не слышали

[Сообщение изменено пользователем 17.05.2018 16:19]
0
El.Master ПриватизировалКОСМОС
От пользователя Ёжкин-кот
не читали ПУЭ

покажите мне пунк ПУЭ который запрещает рвать ноль на вводе, буду очень благодарен, я такого там никак не найду.
0
Ёжкин-кот
От пользователя El.Master™
покажите мне пунк ПУЭ который запрещает рвать ноль на вводе


1.7.145
Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи PE- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN -проводника на PE- и -проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.
http://pue7.ru/pue7/punkt.php?n=1.7.139&k=1.7.146

т.е. рвать 0 можно посредством рубильника, штепселя или 2х/4х полюсного автомата (обеспечивается "условный" одновременный разрыв всех линий)

3.1.18. ПУЭ.
Расцепители в нулевых проводниках допускается устанавливать при условии, что при их срабатывании отключаются от сети одновременно все проводники, находящиеся под напряжением.

От пользователя ALEXisP
Но лучше поставить АВ 3р+N, где ноль отключается с задержкой, а при включении раньше фаз.

это и есть коммутатор, который запрещён


[Сообщение изменено пользователем 17.05.2018 16:43]
1 / 0
ALEXisP
От пользователя El.Master™

В ПУЭ запретов по этому поводу нет, рекомендаций тоже. Так что головой надо думать о возможных неприятных моментах при неравномерной нагрузке фаз, надёжности лишней коммутации ноля
1 / 0
ALEXisP
От пользователя Ёжкин-кот
1.7.145

Попробуйте сдать щит учёта сетевикам с разделением PEN проводника до прибора учёта. По "уставу" не положено :-D
0
El.Master ПриватизировалКОСМОС
От пользователя Ёжкин-кот
1.7.145

Подразумевает что нельзя рвать ноль не разрывая фазу.
а пункт
От пользователя Ёжкин-кот
3.1.18.

разрешает рвать ноль если одновременно рвется фаза.
0
От пользователя ALEXisP
Попробуйте сдать щит учёта сетевикам с разделением PEN проводника до прибора учёта. По "уставу" не положено :-D


Сегодня сдал. Вопросов не было

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
Kвизац Xедерах
От пользователя мыц
Сегодня сдал. Вопросов не было

то что PEN имеет повторное заземление - это хорошо
но где же деление на PE и N?
и от счетчика до нулевой шины провод лучше отсоединить, зачем вам возможные большие токи на не обслуживаемом соединении?

На вид, в проводе на заземление есть 16мм2, а вот от зажима до ГЗШ тонковат...

И не вижу смысла в 3ех фазных автоматах после счетчика вообще (а мож даже и вред), если не предполагается трехфазных электродвигателей ;-)

Кстати, рекомендую протягивать СИП в зажимах автоматов 2-3 раза (с максимально большими перерывами) до пломбировки. Очень сильно сминается алюмяха и ослабевает контакт.
1 / 0
El.Master ПриватизировалКОСМОС
От пользователя Kвизац Xедерах
но где же деление на PE и N

слева от автомата лемму в коробочке видишь? вот там и разделение сделано, подразумевается что после неё на счетчик идет N а от клеммы PE будет взято, от этой клеммы по хорошему надо в землю закопаться контуром. Там что то похожее и сделано но я не вижу чтоб коробка в которую приходит провод от земли была соединена с клеммой.
0
Lanck
От пользователя DAR73

хрень мне кажется...хотя логика в этом есть
потенциал между А и В и С действительно 380 но следуя закону ома он распределиться между 2 нагрузками т.е ~ по 190 V вывод - не сгорит

совершенно другое дело когда ноль отгорит на подстанции И на него замкнет какую либо фазу.... это более реалистичный варант
0
От пользователя El.Master™
Там что то похожее и сделано но я не вижу чтоб коробка в которую приходит провод от земли была соединена с клеммой.

Соединена. Медь 10мм2. На фото плохо видно
0
cj
От пользователя Lanck
потенциал между А и В и С


Как бы сказать то... Потенциал - он не между чем то. Это характеристика конкретной точки силового поля.

Другими словами - ерунду написали
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.