Один запорный кран на всю квартиру. Плюс и минусы
и приуныть первым же вечером когда две квартиры будут мыться а третья, четвертая - мыть посуду
А зачем свой фильтр ставить на все квартиры?
А если теоретически убрать РД из этой схемы, остается счетчик на входе,
Тогда в зависимости от давления в стояках .можно получить возможность регулировать давление внутри своей квартиры .Ставим меньше минимально возможного значения в период водоразбора и взаимовлияние сужается до пределов приборов вашей квартиры
Там регулируем коллектором, вентилями РД ,Балансировка называется
Если же давление в стояках до РД низкое то все это мертвому припарки Миримся и живем как есть
Перепады по ГВС можно немного компенсировать установкой накопительного нагревателя
А счетчики и на 3/4 есть Ду 20мм .Да и заужение в счетчике не идет ни в какое сравнение с заужением в фиттинге мп и тем более РД
G
Gara
Но коллекторный узел в квартире обустроить это ведь не мешает? Хуже не будет же?
Хуже то нет конечно
Будут доп соединения .Но они как правило в свободном доступе
Всегда знаешь что чуть ниже водорозетки 1 фиттинг и второй на коллекторе соединенные цельной трубой без соединений
В отличии от тройниковой разводки Где большинство соединений наглухо замурованы в штробах ,за ванной унитазом итд
Плюс возможность регулировать (балансировать )систему внтри квартиры Приоритетно снижая взаимовлияние
Будут доп соединения .Но они как правило в свободном доступе
Всегда знаешь что чуть ниже водорозетки 1 фиттинг и второй на коллекторе соединенные цельной трубой без соединений
В отличии от тройниковой разводки Где большинство соединений наглухо замурованы в штробах ,за ванной унитазом итд
Плюс возможность регулировать (балансировать )систему внтри квартиры Приоритетно снижая взаимовлияние
v
vasiok41
А если теоретически убрать РД из этой схемы, остается счетчик на входе, и уже счетчик с присоединительными размерами 1/2" становится узким местом, и "все плохо" просто приближается к квартире? нет?
нет. сейчас пропускная способность на 4 квартиры ограничивается в районе 2-2,5 кубов в час редуктором.
если убрать общий редуктор и пустить полное давление стояка на счетчики, после счетчика поставить на каждую квартиру свой редуктор на 3/4 то пропускная способность будет ограничена счетчиком в районе 1,5-2 кубов в час на каждую квартиру
но это все только рассуждение. скорее всего большинство соседей не оценит ваших попыток что-то улучшить. и УК с застройщиком тоже будут против
v
vasiok41
А зачем свой фильтр ставить на все квартиры?
чтоб снизить влияние потребителей воды друг на друга и обеспечить возможность обслуживания каждой квартиры в отдельности, а не все хором. четыре фильтра 1/2 создают всяко меньшее сопротивление чем один 3/4. ну мне так видится
G
Gara
Коллекторы фар вроде самые популярные на рынке, а точнее на форумах и на ютубах, а есть опыт использования других надежных с регулирующими вентилями на вывыодах? Или не заморачиваться и купить фаровские?
И все таки, разводку по квартире делать, достаточно ли будет труб 16 мп? Или есть смысл на 20 мп?или выборочно, поставив коллектор с выходами на 3/4, часть труб сделать 20, а часть - 16 мп?
Но опять же если использовать проточник с подключением 1/2, а труба на душ пойдет 20, то ДУ у них разное же, как это скажется на комфорте при принятии душа?
[Сообщение изменено пользователем 30.05.2018 10:21]
[Сообщение изменено пользователем 30.05.2018 10:39]
И все таки, разводку по квартире делать, достаточно ли будет труб 16 мп? Или есть смысл на 20 мп?или выборочно, поставив коллектор с выходами на 3/4, часть труб сделать 20, а часть - 16 мп?
Но опять же если использовать проточник с подключением 1/2, а труба на душ пойдет 20, то ДУ у них разное же, как это скажется на комфорте при принятии душа?
[Сообщение изменено пользователем 30.05.2018 10:21]
[Сообщение изменено пользователем 30.05.2018 10:39]
G
Gara
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Правильно ли я понимаю, что шаровый кран А и тройники Б можно поставить на 3/4”, не смотря на то, что фильтр на 1” ?
v
vasiok41
И все таки, разводку по квартире делать, достаточно ли будет труб 16 мп?
от коллектора к потребителям - достаточно
Или есть смысл на 20 мп?
считаю что нет смысла
то ДУ у них разное же, как это скажется на комфорте при принятии душа?
водогрейка даже 8 кВт это 4-5 литров воды 40град. в минуту, а любая труба пропустит гораздо больше. поэтому смысла в увеличении диаметра трубы мне кажется нет
G
Gara
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Посмотрите пожалуйста, накидал схему, наверняка где-то что-то не учел. И основной вопрос, будет ли достаточно давления на проточном нагревателе при таких диаметрах труб совместно с коллектором? Или надо уменьшать диаметр трубы, идущей к водогрею?
Спасибо !!!
У фильтров, забыл указать, американка с шк УГЛОВАЯ сразу переходящая в муфту
[Сообщение изменено пользователем 30.05.2018 14:41]
v
vasiok41
трехходовой кран не нужен, тем более при таком включении
какова цель эскиза ? закупать по нему все фитинги и арматуру ? или только как технологическая схема ?
какова цель эскиза ? закупать по нему все фитинги и арматуру ? или только как технологическая схема ?
G
Gara
Я только хотел сказать, что трехходовой не нужен, его заменяет шк перед нагревателем. А труба 20 мп до водогрея наверное лишняя, надо 16 ?
Схему нарисовал для того, чтоб сюда выложить и услышать критику. Ну и также чтоб было понимание что покупать.
А может оставить трехходовой а шк перед водогреем выкинуть?
[Сообщение изменено пользователем 30.05.2018 15:04]
[Сообщение изменено пользователем 30.05.2018 15:17]
v
vasiok41
А может оставить трехходовой
так с ним схема нерабочая. как водичка побежит ?
G
Gara
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Вроде рабочая ?!
1 картинка - с использованием нагревтеля
3 картинка - без проточника
[Сообщение изменено пользователем 30.05.2018 15:29]
v
vasiok41
Вроде рабочая ?!
вон оно как )) тогда да
а производителя уже выбрали ? ни разу вживую не видел такого. непонятно как в нем положения фиксируются
G
Gara
Производителя еще нет. Еще жду ваши мысли))) по поводу коллекторов. Не хочется тратить очень много на бренды.
Все что я купил , это два фильтра гейзера, и вроде остановился на проточнике.
Подводку то к водогрею делать трубой 20 или 16 как и к потребителям?
Чем делать обвязку около фильтра? Участки между ШК и тройником? Существуют удлинители из латуни (нержавейки)?
[Сообщение изменено пользователем 30.05.2018 16:25]
Все что я купил , это два фильтра гейзера, и вроде остановился на проточнике.
Подводку то к водогрею делать трубой 20 или 16 как и к потребителям?
Чем делать обвязку около фильтра? Участки между ШК и тройником? Существуют удлинители из латуни (нержавейки)?
[Сообщение изменено пользователем 30.05.2018 16:25]
v
vasiok41
Подводку то к водогрею делать трубой 20 или 16 как и к потребителям?
16 хватит
Участки между ШК и тройником? Существуют удлинители из латуни (нержавейки)?
да, все существует. нержавеющий скорее всего только на заказ и задорого. латунные хромированные вменяемых денег стоят
И основной вопрос, будет ли достаточно давления на проточном нагревателе при таких диаметрах труб совместно с коллектором?
До коллектора труба 20я (того же диаметра что и вводная ) ШК достаточно 1/2
3/4 ни к чему .
Обвязка фильтров ,и нагревателя так же 20й .
А от коллектора 16я
То есть именно так как на схеме ,тока ШК и все резьбовые фиттинги 1/2
А может оставить трехходовой а шк перед водогреем выкинуть?
ШК надежнее трехходовых ,по умолчанию
На коллекторах лучше тоже американки поставить
Производителя еще нет. Еще жду ваши мысли))) по поводу коллекторов. Не хочется тратить очень много на бренды.
Валтек тада .Итап и подобные
Вентили разбалтываются ,Сами головки не оч хорошо держатся Но это некритично т.к постоянно их никто не крутит
Еще запомнить сложно чего куда идет .А наклейки некуда клеить .Только нумеровать и держать где нить схемку На каком нить физическом или цифровом носителе
У фара вкладки есть С названиями всех потребителей на металлических кругляшах .Окошечком второго ловите и понятно куда какая труба
Видите ,Штатно подписаны в окошечках .Ванная и раковина .Вот там почти все приборы указаны
G
Gara
именно так как на схеме ,тока ШК и все резьбовые фиттинги 1/2
То есть всю обвязку фильтров (тройники, американки и шк) делать на 1/2 ?
А при включении проточника не получится, что при такой схеме вода пойдет вся в проточник и на горячую разводку, а на коллектор ХВС напора не будет?
Получается ни одного ШК на 3/4 не надо?
То есть всю обвязку фильтров (тройники, американки и шк) делать на 1/2 ?
Да .Все резьбовые фиттинги и ШК с резьбой 1/2 дюйма имеют Ду 15 мм
А мп трубы 20мм имеет ДУ так же 15 мм
Но фиттинг металлопластиковой трубы 20мм имеет Ду всего 10 мм
Какой смысл?
А при включении проточника не получится, что при такой схеме вода пойдет вся в проточник и на горячую разводку, а на коллектор ХВС напора не будет?
Именно так и получится ,Но вам именно это и надо
Если нет воды в ГВС то вводный кран закрывается ,что бы нагретая вода не уходила в стояк .
И через проточник подогретая ХВ поступает в коллектор ГВС
Общий (ХВС и ГВС ) обем воды в минуту ес но снижается до обьема воды в мин только лишь ХВС
Но через проточник ниже 12 квт и не получится мыться полноценно
Придется снижать напор все равно,даже если 5 бар у вас на вводе
Иначе он не прогреет этот обьем воды .Например душ обычная лейка от 12-15 л/мин
5 квт не справляется вода еле теплая 12ти квт ный получше но стоит включить воду на кухне и получите контрастный душ )
[Сообщение изменено пользователем 30.05.2018 20:28]
И это с любым водогреем .
Если у вас 3 бара идет и на ГВС и на ХВС выдавая 60 л/мин в целом , то отключив ГВС вы получите ровно половину
И в накопительном тоже Давление ГВ через нагреватель будет равно давлению ХВ
Но в накопительном вода уже нагрета и льется из крана кипятком при входяшем давлении ХВ (3 бара по умолчанию )а проточнику необходимо ее подогревать за секунды .Поэтому давление(напор ) будет такое же но вода холоднее
Если у вас 3 бара идет и на ГВС и на ХВС выдавая 60 л/мин в целом , то отключив ГВС вы получите ровно половину
И в накопительном тоже Давление ГВ через нагреватель будет равно давлению ХВ
Но в накопительном вода уже нагрета и льется из крана кипятком при входяшем давлении ХВ (3 бара по умолчанию )а проточнику необходимо ее подогревать за секунды .Поэтому давление(напор ) будет такое же но вода холоднее
G
Gara
Вроде в голове наводится порядок благодаря вашим советам! За что огромное спасибо!
При включении проточника имеет ли смысл закрывать шк у фильтра горячей воды? Как фильтры реагируют на то, что давление воды будет давить в обратном направлении? Или за это можно не беспокоиться?
И коллектор советуете валтек чем фар, если не обращать внимания на подписи каждого выхода?
Такой?
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 30.05.2018 22:28]
При включении проточника имеет ли смысл закрывать шк у фильтра горячей воды? Как фильтры реагируют на то, что давление воды будет давить в обратном направлении? Или за это можно не беспокоиться?
И коллектор советуете валтек чем фар, если не обращать внимания на подписи каждого выхода?
Такой?
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 30.05.2018 22:28]
v
vasiok41
То есть всю обвязку фильтров (тройники, американки и шк) делать на 1/2 ?
не переживайте за водогрейку и давление. когда будете мыться через водогрейку холодная вода не понадобится совсем, поэтому что 16 труба что 20.. один черт. а если купите именно электролюксы, так у них и вовсе на выходе шайба-ограничитель стоит, которая режет расход воды на уровне 4-5 л/минуту
Валтек тада .Итап и подобные
фар более добротно выглядит и весит ощутимо больше, т.е. покрепче он. понятно что никто не будет на нем прыгать и насиловать, но тем не менее
Такой?
Ага .
На одном обьекте был недавно Работает ,Разводка не моя .мои локальные доделки были Типа фарвских компенсаторов ,да нескольких веток на ванну СМ и Пмм От коллектора уже
С компенсаторами помучался На анаэробе заглушки стояли .Средней фиксации ,Но раскрутил )
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Кстати тут гейзера вв 10 Вход помойму 1
При включении проточника имеет ли смысл закрывать шк у фильтра горячей воды? Как фильтры реагируют на то, что давление воды будет давить в обратном направлении? Или за это можно не беспокоиться?
Честно сказать не знаю как они себя там внутри ведут .Какая то часть осадка наверное попадает в трубы до ШК .Эффект обратной промывки получается ,Потом обратно в фильтр Но протока нет ,поэтому некритично наверное .Но не знаю в количестве ,сколько там этого мусора
Лучше то закрывать конечно .Не так часто все равно пользоваться будете
.
фар более добротно выглядит и весит ощутимо больше, т.е. покрепче он.
Да .Там толщина стенки (не помню скока в мм но в 2-2.5 раза толще чем у валтека
И латунь .
Валтек CW617N (заявляет по крайней мере )_
Фар -DZR (по умолчанию от 602й до 614й )CW602N -CW614N
Более устойчивая к выщелачиванию цинка .Т. надежный сплав
Применяется в особо ответственных местах запорно регулирующей арматуры
Зы
Чот автобот цензуру наложил .Там мата не было )) Сокращение слова *то есть более *
[Сообщение изменено пользователем 30.05.2018 23:38]
G
Gara
Кстати тут гейзера вв 10 Вход помойму 1
Да, у них вход-выход 1”. Как раз вчера приобрел их. Один новый, второй слегка б/у. Интересно, как они меняют картриджи, что на фотографии, снизу совсем места мало же?!
Вчера мимолётом еще посмотрел цены на ШК. Валтек, буггати, еще какой-то фирмы, они примерно все стоят в районе 300-500 руб. Можно не заморачиваться, брать любой?
[Сообщение изменено пользователем 31.05.2018 07:19]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.