Один запорный кран на всю квартиру. Плюс и минусы

От пользователя vasiok41
и приуныть первым же вечером когда две квартиры будут мыться а третья, четвертая - мыть посуду

А зачем свой фильтр ставить на все квартиры? ;-)
0
От пользователя Egor_V
А если теоретически убрать РД из этой схемы, остается счетчик на входе,

Тогда в зависимости от давления в стояках .можно получить возможность регулировать давление внутри своей квартиры .Ставим меньше минимально возможного значения в период водоразбора и взаимовлияние сужается до пределов приборов вашей квартиры
Там регулируем коллектором, вентилями РД ,Балансировка называется
Если же давление в стояках до РД низкое то все это мертвому припарки Миримся и живем как есть
Перепады по ГВС можно немного компенсировать установкой накопительного нагревателя
А счетчики и на 3/4 есть Ду 20мм .Да и заужение в счетчике не идет ни в какое сравнение с заужением в фиттинге мп и тем более РД
1 / 0
Gara
От пользователя Всилий™
Миримся и живем как есть


Но коллекторный узел в квартире обустроить это ведь не мешает? Хуже не будет же?
0
Хуже то нет конечно
Будут доп соединения .Но они как правило в свободном доступе
Всегда знаешь что чуть ниже водорозетки 1 фиттинг и второй на коллекторе соединенные цельной трубой без соединений
В отличии от тройниковой разводки Где большинство соединений наглухо замурованы в штробах ,за ванной унитазом итд
Плюс возможность регулировать (балансировать )систему внтри квартиры Приоритетно снижая взаимовлияние
1 / 0
vasiok41
От пользователя Egor_V
А если теоретически убрать РД из этой схемы, остается счетчик на входе, и уже счетчик с присоединительными размерами 1/2" становится узким местом, и "все плохо" просто приближается к квартире? нет?


нет. сейчас пропускная способность на 4 квартиры ограничивается в районе 2-2,5 кубов в час редуктором.

если убрать общий редуктор и пустить полное давление стояка на счетчики, после счетчика поставить на каждую квартиру свой редуктор на 3/4 то пропускная способность будет ограничена счетчиком в районе 1,5-2 кубов в час на каждую квартиру

но это все только рассуждение. скорее всего большинство соседей не оценит ваших попыток что-то улучшить. и УК с застройщиком тоже будут против
0
vasiok41
От пользователя Igor S
А зачем свой фильтр ставить на все квартиры?


чтоб снизить влияние потребителей воды друг на друга и обеспечить возможность обслуживания каждой квартиры в отдельности, а не все хором. четыре фильтра 1/2 создают всяко меньшее сопротивление чем один 3/4. ну мне так видится
1 / 0
Gara
Коллекторы фар вроде самые популярные на рынке, а точнее на форумах и на ютубах, а есть опыт использования других надежных с регулирующими вентилями на вывыодах? Или не заморачиваться и купить фаровские?

И все таки, разводку по квартире делать, достаточно ли будет труб 16 мп? Или есть смысл на 20 мп?или выборочно, поставив коллектор с выходами на 3/4, часть труб сделать 20, а часть - 16 мп?

Но опять же если использовать проточник с подключением 1/2, а труба на душ пойдет 20, то ДУ у них разное же, как это скажется на комфорте при принятии душа?

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2018 10:21]

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2018 10:39]
0
Gara

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Правильно ли я понимаю, что шаровый кран А и тройники Б можно поставить на 3/4”, не смотря на то, что фильтр на 1” ?
0
vasiok41
От пользователя Egor_V
И все таки, разводку по квартире делать, достаточно ли будет труб 16 мп?


от коллектора к потребителям - достаточно

От пользователя Egor_V
Или есть смысл на 20 мп?


считаю что нет смысла

От пользователя Egor_V
то ДУ у них разное же, как это скажется на комфорте при принятии душа?


водогрейка даже 8 кВт это 4-5 литров воды 40град. в минуту, а любая труба пропустит гораздо больше. поэтому смысла в увеличении диаметра трубы мне кажется нет
1 / 0
Gara

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Посмотрите пожалуйста, накидал схему, наверняка где-то что-то не учел. И основной вопрос, будет ли достаточно давления на проточном нагревателе при таких диаметрах труб совместно с коллектором? Или надо уменьшать диаметр трубы, идущей к водогрею?
Спасибо !!!

У фильтров, забыл указать, американка с шк УГЛОВАЯ сразу переходящая в муфту

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2018 14:41]
0
vasiok41
трехходовой кран не нужен, тем более при таком включении
какова цель эскиза ? закупать по нему все фитинги и арматуру ? или только как технологическая схема ?
0
Gara
От пользователя vasiok41

Я только хотел сказать, что трехходовой не нужен, его заменяет шк перед нагревателем. А труба 20 мп до водогрея наверное лишняя, надо 16 ?
Схему нарисовал для того, чтоб сюда выложить и услышать критику. Ну и также чтоб было понимание что покупать.

А может оставить трехходовой а шк перед водогреем выкинуть?

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2018 15:04]

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2018 15:17]
0
vasiok41
От пользователя Egor_V
А может оставить трехходовой


так с ним схема нерабочая. как водичка побежит ?
0
Gara

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Вроде рабочая ?!

1 картинка - с использованием нагревтеля
3 картинка - без проточника

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2018 15:29]
0
vasiok41
От пользователя Egor_V
Вроде рабочая ?!


вон оно как )) тогда да
а производителя уже выбрали ? ни разу вживую не видел такого. непонятно как в нем положения фиксируются
0
Gara
Производителя еще нет. Еще жду ваши мысли))) по поводу коллекторов. Не хочется тратить очень много на бренды.
Все что я купил , это два фильтра гейзера, и вроде остановился на проточнике.

Подводку то к водогрею делать трубой 20 или 16 как и к потребителям?

Чем делать обвязку около фильтра? Участки между ШК и тройником? Существуют удлинители из латуни (нержавейки)?

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2018 16:25]
0
vasiok41
От пользователя Egor_V
Подводку то к водогрею делать трубой 20 или 16 как и к потребителям?


16 хватит

От пользователя Egor_V
Участки между ШК и тройником? Существуют удлинители из латуни (нержавейки)?


да, все существует. нержавеющий скорее всего только на заказ и задорого. латунные хромированные вменяемых денег стоят
1 / 0
От пользователя Egor_V
И основной вопрос, будет ли достаточно давления на проточном нагревателе при таких диаметрах труб совместно с коллектором?

До коллектора труба 20я (того же диаметра что и вводная ) ШК достаточно 1/2
3/4 ни к чему .
Обвязка фильтров ,и нагревателя так же 20й .
А от коллектора 16я
То есть именно так как на схеме ,тока ШК и все резьбовые фиттинги 1/2


От пользователя Egor_V
А может оставить трехходовой а шк перед водогреем выкинуть?

ШК надежнее трехходовых ,по умолчанию
На коллекторах лучше тоже американки поставить

От пользователя Egor_V
Производителя еще нет. Еще жду ваши мысли))) по поводу коллекторов. Не хочется тратить очень много на бренды.

Валтек тада .Итап и подобные
Вентили разбалтываются ,Сами головки не оч хорошо держатся Но это некритично т.к постоянно их никто не крутит
Еще запомнить сложно чего куда идет .А наклейки некуда клеить .Только нумеровать и держать где нить схемку На каком нить физическом или цифровом носителе
У фара вкладки есть С названиями всех потребителей на металлических кругляшах .Окошечком второго ловите и понятно куда какая труба
Видите ,Штатно подписаны в окошечках .Ванная и раковина .Вот там почти все приборы указаны
1 / 0
Gara
От пользователя Всилий™
именно так как на схеме ,тока ШК и все резьбовые фиттинги 1/2

То есть всю обвязку фильтров (тройники, американки и шк) делать на 1/2 ?

От пользователя Всилий™
нагревателя так же 20й


А при включении проточника не получится, что при такой схеме вода пойдет вся в проточник и на горячую разводку, а на коллектор ХВС напора не будет?

Получается ни одного ШК на 3/4 не надо?
0
От пользователя Egor_V
То есть всю обвязку фильтров (тройники, американки и шк) делать на 1/2 ?

Да .Все резьбовые фиттинги и ШК с резьбой 1/2 дюйма имеют Ду 15 мм
А мп трубы 20мм имеет ДУ так же 15 мм
Но фиттинг металлопластиковой трубы 20мм имеет Ду всего 10 мм
Какой смысл?


От пользователя Egor_V
А при включении проточника не получится, что при такой схеме вода пойдет вся в проточник и на горячую разводку, а на коллектор ХВС напора не будет?

Именно так и получится ,Но вам именно это и надо
Если нет воды в ГВС то вводный кран закрывается ,что бы нагретая вода не уходила в стояк .
И через проточник подогретая ХВ поступает в коллектор ГВС
Общий (ХВС и ГВС ) обем воды в минуту ес но снижается до обьема воды в мин только лишь ХВС
Но через проточник ниже 12 квт и не получится мыться полноценно
Придется снижать напор все равно,даже если 5 бар у вас на вводе
Иначе он не прогреет этот обьем воды .Например душ обычная лейка от 12-15 л/мин
5 квт не справляется вода еле теплая 12ти квт ный получше но стоит включить воду на кухне и получите контрастный душ )

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2018 20:28]
1 / 0
И это с любым водогреем .
Если у вас 3 бара идет и на ГВС и на ХВС выдавая 60 л/мин в целом , то отключив ГВС вы получите ровно половину
И в накопительном тоже Давление ГВ через нагреватель будет равно давлению ХВ
Но в накопительном вода уже нагрета и льется из крана кипятком при входяшем давлении ХВ (3 бара по умолчанию )а проточнику необходимо ее подогревать за секунды .Поэтому давление(напор ) будет такое же но вода холоднее
1 / 0
Gara
Вроде в голове наводится порядок благодаря вашим советам! За что огромное спасибо!

При включении проточника имеет ли смысл закрывать шк у фильтра горячей воды? Как фильтры реагируют на то, что давление воды будет давить в обратном направлении? Или за это можно не беспокоиться?

И коллектор советуете валтек чем фар, если не обращать внимания на подписи каждого выхода?
Такой?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 30.05.2018 22:28]
0
vasiok41
От пользователя Egor_V
То есть всю обвязку фильтров (тройники, американки и шк) делать на 1/2 ?


От пользователя Egor_V
А при включении проточника не получится, что при такой схеме вода пойдет вся в проточник и на горячую разводку, а на коллектор ХВС напора не будет?


не переживайте за водогрейку и давление. когда будете мыться через водогрейку холодная вода не понадобится совсем, поэтому что 16 труба что 20.. один черт. а если купите именно электролюксы, так у них и вовсе на выходе шайба-ограничитель стоит, которая режет расход воды на уровне 4-5 л/минуту

От пользователя Всилий™
Валтек тада .Итап и подобные


фар более добротно выглядит и весит ощутимо больше, т.е. покрепче он. понятно что никто не будет на нем прыгать и насиловать, но тем не менее
1 / 0
От пользователя Egor_V
И коллектор советуете валтек чем фар, если не обращать внимания на подписи каждого выхода?
Такой?

Ага .
На одном обьекте был недавно Работает ,Разводка не моя .мои локальные доделки были Типа фарвских компенсаторов ,да нескольких веток на ванну СМ и Пмм От коллектора уже
С компенсаторами помучался На анаэробе заглушки стояли .Средней фиксации ,Но раскрутил )

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Кстати тут гейзера вв 10 Вход помойму 1


От пользователя Egor_V
При включении проточника имеет ли смысл закрывать шк у фильтра горячей воды? Как фильтры реагируют на то, что давление воды будет давить в обратном направлении? Или за это можно не беспокоиться?

Честно сказать не знаю как они себя там внутри ведут .Какая то часть осадка наверное попадает в трубы до ШК .Эффект обратной промывки получается ,Потом обратно в фильтр Но протока нет ,поэтому некритично наверное .Но не знаю в количестве ,сколько там этого мусора
Лучше то закрывать конечно .Не так часто все равно пользоваться будете

.

От пользователя vasiok41
фар более добротно выглядит и весит ощутимо больше, т.е. покрепче он.

Да .Там толщина стенки (не помню скока в мм но в 2-2.5 раза толще чем у валтека
И латунь .
Валтек CW617N (заявляет по крайней мере )_
Фар -DZR (по умолчанию от 602й до 614й )CW602N -CW614N
Более устойчивая к выщелачиванию цинка .Т.:cen: надежный сплав
Применяется в особо ответственных местах запорно регулирующей арматуры
Зы
Чот автобот цензуру наложил .Там мата не было )) Сокращение слова *то есть более *

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2018 23:38]
0
Gara
От пользователя Всилий™
Кстати тут гейзера вв 10 Вход помойму 1

Да, у них вход-выход 1”. Как раз вчера приобрел их. Один новый, второй слегка б/у. Интересно, как они меняют картриджи, что на фотографии, снизу совсем места мало же?!
Вчера мимолётом еще посмотрел цены на ШК. Валтек, буггати, еще какой-то фирмы, они примерно все стоят в районе 300-500 руб. Можно не заморачиваться, брать любой?

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2018 07:19]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.