Тепловой насос. Работает. :)

Газовикам в первую очередь придется умерить аппетиты. Много новых мест в хороших местах у воды получили реальную возможность решить вопрос с отоплением.

Кроме компрессора всё уже есть. Сейчас ищу подходящего донора.

комаров кормить? :-)

комары не живут в воде и их мало рядом с большими водными объектами.
Их в траве на участке с границами по опушке леса значительно больше. Много на водоёмах , заросших камышом, болотах. Репелленты неплохо помогают от комаров, одновременно защищая от клещей на участке с лесом. Гнус и полчища оводов значительно хуже достаточно безобидных комаров. Участок у воды экономит половину затрат на строительство системы отопления на базе ТН. При ночном тарифе 1,27 и цене теплового кВт порядка 0,3 руб. этот вариант становится дешевле теплового кВт от газа раза в 1,5 -2

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2018 20:38]

техническая сторона реализации ТН плавно поменялась на "где выбрать место жительства". Ну вот прокоментируйте одно из 4 000 объяв о продаже участка.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru 10соток в ЕКБ под ИЖС 20 000руб за все 10. Дорога есть. Место для парковки тоже есть. Нет газа. Про комаров не знаю. Зимой не было. Покупателей пока тоже нет.
Давайте предметно. ТН -альтернатива газу или нет. Во что обойдется отопление коттеджа на сем участке тепловым насосом

Считаю, что нельзя привязывать ТН исключительно к ночному тарифу ЭЭ. ТН с ограниченной мощностью работает постоянно: и днем и ночью. Использование теплоаккумуляторов с ТН неэффективно так же как и радиаторов. Кроме того насос повышенной мощности для работы исключительно по ночам других денег стоить будет. Принимать рабочую температуру нужно до 40. Даже ламинат под 28 использовать можно. С учетом плохой теплопроводности оного как раз и получается круглосуточная работа ТНа

Откуда такая уверенность? Радиаторы замечательно работают с конденсационным котлом, а там температура подачи ещё ниже.
Стоимость теплового кВт ТН по дневному тарифу сопоставима со стоимостью теплового кВт от газа.

Участка с таким водоёмом в Европейском нет. В Европейском нет больших водных объектов размера В. Сысертского пруда и/или р. Сысерть. Малые водные объекты несколько ТН легко промораживают до дна.


Это уже многие поняли.

что нет газу альтернативы! :-)

Участок у воды и ТН это все таки разные немного темы.
1. Озер у нас мало, береговая линия золотая. К тому же - общего пользования.
2. все купаются летом и рыбачат в остальные сезоны. Риск повредить трубы контура.
3. У воды с целом, жить холоднее. Промозгло.
4. Собственно, про ТН. На ФХ были цифры, что грунт рядом с водой теплее, чем вода. Топить в озере не так и выгодно на поверку.

PS перевел систему на воздушный контур. Да, я оптимист, думаю -10 уже не будет.. :-D

можно конечно поспорить. если об отопительном сезоне говорить, то как промороженный грунт теплее не замерзшей воды будет? Это какой глубокой должна быть траншея, что бы было верно утверждение? Но Вам, как практику, я более чем доверяю. Значит количество участков достойных установки ТН заметно увеличивается.

измерил вчера температуру реки +1,9 заодно и в колодце вода +5,8
https://www.forumhouse.ru/threads/401220/page-6
Это Курган.
Видимо, суть в том, что вода в реке, как хороший теплопередатчик, от "уличного мороза" охлаждается сильнее, чем грунт рядом на берегу. Но с другой стороны, она же все равно гарантированно выше нуля, пока не кристаллизуется...
В итоге, обводненные грунты - оптимальны, "лезть в воду" контуром - не обязательно.
Сразу скажу, у меня статистика похуже. В марте из грунта шло -3. Неделю назад - 0.5.

у меня - 1.5-2 метра глубина контура. Надо, конечно, поглубже, но там - скала.

[Сообщение изменено пользователем 08.05.2018 09:11]

Зато река - "восполняемый" энергоноситель в течении всего сезона, а грунт нет.
Источник не помню, но существует мнение, что ТН полезен для наших рек, из-за большого количества сбросов в реки, температура рек в зимний период выросла, что не самым лучшим сказывается на фауне, а ТН снижает температуру до "нормальной".

По Восполняемости - да. Но там другие хлопоты. Писал выше - водоохранная зона, тащить ГК от дома далеко, а это потери на перекачку, и остывает по пути.
Течение - контур может двинуть. Ледоход - ваще атас.. Заглубление ниже дна - подводные работы, ценник в космос.... В общем, свои нюансы...

[Сообщение изменено пользователем 08.05.2018 09:25]

Мне источник не нужен-река вдоль ограды. Выше по течению большое питьевое водохранилище. Река не замерзает , пока стабильные -20С не появляются. В этом году она подо льдом стояла с месяц. Зондом в воду лезть нет необходимости. Достаточно его прикопать вдоль береговой линии или забора поглубже. Сейчас урез воды виден хорошо.

Водоохранная зона-это метров 100-200 от уреза. Прибрежная защитная полоса-вот место, где доктор закапывать зонд прописал. Есть вариант поднять воду до дома и там установить теплообменник.3-5 кубов в час-не так много. Заодно функцию водопровод ХВ выполнять будет.
Если воду поднимать в дом гидротаранным насосом, то это ещё более удешевит тепловой кВт ТН.

[Сообщение изменено пользователем 08.05.2018 10:01]

Нормальное понимают все по разному. Кому бочка 500 литров нужна для нормального проживания, кому газовый котел на 98 кВт и бочкой 200 л. в доме с 2 С/У -самый раз. Кому ТН 12 кВт с бойлером 500 литров оказался в самый раз в доме с 4 С/У и бассейном на 50 кубов.. Кому 12 кВт без бойлера-самый раз.


Газовый котел входит в газовое хозяйство. Случись что-газовики сразу бы от себя стрелки перевели на включившего самовольно котел. Что при сдаче котельной не потребовали всего пакета документов-странно. Значит среди газовиков ещё есть непуганные....... Давно таких не встречал.


[Сообщение изменено пользователем 08.05.2018 10:46]

А другой может сам собрать ТН и чё?

Трололо

Nika.NET
В этой теме речь пока не идет об абсолютном отказе от газа. Все в мире относительно. Относительно ценника 100 тр с газом спорить бессмысленно. При ценнике от 500 тр - появляются альтернативы. Которые и обсуждаем. И по-прежнему - электричество - самый удобный энергоноситель. Сделают тариф 50 коп - остальное забудем, как страшный сон... :super: :-D


[Сообщение изменено пользователем 08.05.2018 11:09]

Даже 100 обсуждается уже. Предположим варианты. Есть дом с газом. Тратить 200 на ТН в нём нет ни малейшего желания и смысла. Есть дом с электричеством на берегу большого водного объекта. Установив ТН, тратить ещё 200 на его газификацию смысла нет. Или есть дом, в котором уже сейчас есть электоотопление ночным тарифом+ ТА. Большой воды там нет. Надо делать скважины. Установить воздушный ТН , потратить ещё 150-200 тыр. или газифицировать-смотреть надо по ситуации. Если вперед установят воздушный ТН-газ в доме даром будет не нужен. Если вперед газифицируют-воздушный ТН там даром не нужен будет.

[Сообщение изменено пользователем 08.05.2018 11:32]

Сами с собой заключили договор на ПНР, сами подписали акт выполненных работ, сами себе нарисовали на фирменном бланке сертификат на допуск к проведению ПНР от имени завода-изготовителя оборудования, сами ..... Есть ещё много других разрешений и сертификатов. Газовики попались из непуганных ....... Где-то такие ещё сохранились сказочные герои.


Повторю-если участок достойный и всё упирается только в отсутствие газа, возьму участок без газа не задумываясь. Так и сделал уже. Газа нет и не надо. Обойдусь без него. Стабильные 30 кВт электричества на вводе и ТН в дальнейшем при необходимости.
ЗЫ В Европе газ по 200-250 баксов за 1000 кубов-нормально.
Электричество по 0,1 евроценту. Есть к чему двигаться.

[Сообщение изменено пользователем 08.05.2018 13:42]

зачем глубже ? температура там не выше, и за лето прогреться может не успеть.

во, придумол!
запехать тн в выгрипную йаму!
чем большы туду тёплой жыжы - тем выгатнее! :super:

Почти так. Не глубже 3 метров, но ниже глубины промерзания. Мои 1.5 мелковато. На метр бы поглубже - самое оно. Если соберусь еще пару петель - на 3 метра и закопаю, подальше от скал, поближе к дому .


Не придумал и даже не шутка. ТН на септике для ГВС - почти аксиома на ФХ. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 08.05.2018 14:01]

Повторю: "нет и не надо" - это когда на самом деле "нет и не будет" ))



У вас буйная фантазия. ПНР "от производителя" не является необходимым условием подключения к газу. Для тех, кто не читатель, сообщу еще раз: все необходимые документы для пуска газа у меня имеются, все подключено официально.

[Сообщение изменено пользователем 08.05.2018 14:10]

где то есть расчеты ? на мой взгляд тоже самое выйдет.

Расчетов не видел. Чисто, здравый смыл: если к марту на -1.20м земля и так промерзнет, то на -1.5м будет, условно, около нуля, а на -3м плюс сколько-то. 3..5С. Но плюса, а не минуса.
Для югов - да, можно глубже метра не заморачиваться.

[Сообщение изменено пользователем 08.05.2018 14:26]