Тепловой насос. Работает. :)

какие температуры рассола на входе выходе в самые морозы.

Перепад стабильно три градуса. Из грунта в среднем -3. Обратно -6.
В конце января, в морозы из земли - 6 было.
Подробные цифры фото есть в ветке на ФХ, с тф неудобно копировать.

ок, понял.
Ждём старости ТС :-)

Не дождетесь! (С) :-D
Несколько моментов.
1. Я писал выше, что холодильная часть - аутсорс. Хоть сейчас хоть на пенсии.
2. Геоконтур и ВО - практически не ломаются, нечему. Середину - ТНы и сейчас продают вовсю. Ну, вырежут самопал, вкрячат готовый кубик "заводского ТНа". Поставят на гарантию, если о ней речь..
3. Собственно, гарантия vs самопал тема для отдельной беседы, напрямую к ТНам не относящейся.
4. Если мы по-прежнему сравниваем с газовой системой, то у меня есть варианты : сам или аутсорс, самопал или гарантия. А владельцы газа лишены и этого выбора.

[Сообщение изменено пользователем 23.04.2018 12:50]

Какова цель ожидания? Какая разница с газовым котлом, какой срок службы у новых газовых котлов, какая доступность запчастей? Какая стоимость владения. Какая реальная стоимость кВт тепла газового котла (тут не нужно умножать 1 куб газа на 10, в реальной жизни не так все на самом деле).
У тредстартера ТН с минимальным СОР=3 (а существуют и 6) , но зато стабильным, чего нет у ТН воздух-воздух (воздух-вода).
Реализация может и не так красива, но зато технологична, с реализовано.

Электрокотла у меня не будет по той простой причине, что зимой после отключения газа, отключится и электричество, т.к. люди поголовно начнут греться электроэнергией. Это не резерв, а самоуспокоение.



У меня тариф для городского населения. Газ есть.

Газовое хозяйство уже сдано газовикам? Просто есть требование наличие резервного эл. котла насколько помню.

Все уже официально подключено и работает с осени прошлого года.



В проекте есть указание: предусмотреть резервное отопление. Какое конкретно - не сказано. Пара электроконвекторов - это тоже резервное отопление.

умну ничо такова нетути
прафда фсызтеме онтефрис

Не факт. Часто термоклапан , стабилизатор котла или котёл наедается. Народ бегать начинает, когда дом остывать начинает. Конвекторами проблема не решается-пробовали.
ЗЫ В хозяйстве есть газовые котлы уже несколько десятков лет. ТН знаю тоже не первый год, но в хозяйстве пока нет. Участок специально выбирал с учетом установки в доме ТН.

Подробней можно про геоконтур? Площадь, глубину траншеи, шаг сетки?
Для получения 3 кВт достаточно скважины 50 м. Без обсадной трубы она обойдется достаточно дешево.

[Сообщение изменено пользователем 23.04.2018 15:55]

перекопать весь участок ради геоконтура - это технологично?

а какая температура теплоносителя в геоконтуре? (до и после теплообменника)

Чукча? смотри выше https://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=1...

Геоконтур. Действительно, это то, с чего начинается ТН.
Мои вводные.
Плюсы:
1. Есть место за забором, участок у леса.
2. Болото. Воды выше крыши. Угв в разное время года от метра до ноля.
Минус.
Торф - теплоизолятор, теплоемкость и теплопередача низкие.
3. Доп фактор. Рядом гранитная горка, массив уходит от леса под наш участок.
В итоге, что вышло:
Траншею планировал 3 м. По факту вышла меньше, 2.5 2.0 м. Ковш упёрся в тот самый гранит.
Но. Поверх гранита метровый слой песка, хоть продавай, намыт когда-то реками. В этот песок трубы и легли. А сверху присыпано укрыто 1.5 2 м торфа. Картинка близкая к идеальной. Снизу гора гранита неисчерпаемого тепла. Трубы лежат в мокром песке, идеальный проводник, теплопередача. От морозов сверху изолировано торфом.
В том числе и поэтому, с 400 м вытаскиваю 10 кВт. Хотя по канонам надо 600-800 м трубы.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Укладка.
Т-образная траншея. Основанием в котельную. Верхняя перекладина длиной метров 50, вдоль леса. В траншею брошены 4 петли. Г и Г наоборот.
Первая пара петель на дне, около 2-2.5 м.
Потом полметра засыпка песком и вторая пара петель. Причем, если разобраться, то общая траншея, вертикальная часть буквыТ работает вполсилы, там трубы рядом идут.

Если буду нынче добавлять пару петель - закопаю уже на участке, возле будущей бани есть место.



[Сообщение изменено пользователем 23.04.2018 16:43]

чукча

то есть дельта всего 3 градуса.


А почему нельзя из одной скважины выкачивать воду с температурой 7 градусов, а возвращать в другую с температурой 1 градус?

У переливной схемы свои плюсы минусы. Рассматривал ее первой. Отказался.
1. Дельта меньше. Вода +5 от силы.
+1 это опасно, лёд рядом, недоглядел - порвал ПТО. Итого те же 3 градуса дельты.
2. Вода ржавая. ПТО забьет за пару лет.
3. Болото. Внизу и так не пойми что. Не хватало только промоину под собой намыть...

[Сообщение изменено пользователем 23.04.2018 16:54]

Бурильщики - это первые, кого я вычеркнул из подрядчиков. Цены самолёт.
Трактор, 2 дня с запасом. Совсем другой ценник.

справедливости ради ничто не мешает, ваш контур в скважину отпустить ;-) и совместить плюсы двух систем.

Ничего, кроме цен на бурение... :lol:
Трактор 25 тр
Скважины 400 тр.
Можно торговаться...

К вертикалкам ещё одна претензия есть. Тепло не глубине не восстанавливается. Скважины со временем холодеют. Верхний же слой 3-5 метров гарантированно поливается летними дождями, солнцем.

[Сообщение изменено пользователем 23.04.2018 16:49]

750 за метр. В одну скважину опускается 4 зонда, т.е трубы порядка 200 м. Скважину заливают буровым раствором.
В итоге примерно те же деньги. Но в описанном случае решение с траншеей вполне оправдано.

Все наедается. Осмелюсь предположить, что и ТН тоже.

Для этого и резерв должен быть. Например на индукционном котле или чем то подобном. Он может быть один на много ТН. Никто не может заставить иметь резерв. Ресурс компрессора значительно выше, а ТО проще.

Не факт. Вот смотрите. Для траншей рекомендуют расстояние между трубами 0.5 м. Если меньше - паразитный обмен, потеря тепла. А тут в 15 см пихают 4 трубы, из которых две холодных...
И считается, типа, норм...
А потом жалуются, что ТН неэффективный...
Тепло даёт "колбаса грунта" вокруг трубы. Это главный критерий. А одна труба или 4 - это второстепенно.

Поэтому, сравнимая кратность не более 2х. Эквивалент 400 м траншеи - 200 м скважины. Пусть по 750 р/м.
150 тр. Против 25 тр за Трактор.
Есть ещё тема DX. Если бы отдал делать подключ профи, то сделал бы его. В паре с автоматикой, хорошая эффективность.

мну каацо теплаапмен в скважыну многа большы чем фземлю

присутствовал при запусках нескольких фабричных ТН вода-вода. У одного ТН газовый на магистральном газе был резервом. В фабричных ТН есть специальная функция автоматически отогревать скважину в случае её перемерзания. Оттуда есть уверенность в эффективности зондов и ТН . Т образная траншея может быть интересна и в моём случае. Нет надобности зонд в воду забрасывать. Можно метрах в 5 вдоль берега траншею прокопать и в неё зонд уложить. Солевой раствор какой ? Насос по перекачке раствора какой?


[Сообщение изменено пользователем 23.04.2018 20:30]

и кстате, фтему нивникал ваще сафсем, почму низя в скважену апузтидь 2 тпубы, атну нодно, другую вверх и гоеятб воду пакругу? апъём бальшой, вада фскважыне проточныя, есь какито ньюансы?