Тепловой насос. Работает. :)

Появляется. На ППТО входном. Лечится закатыванием оного в шубу ППУ.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Я не делал. Система ноуфрост. Намерзло - оттаяло в поддон внизу. Испарилось в воздух (зимой воздух пересушен). Наверно, это неправильно, но не вижу проблем для стального ППТО, что ему будет от корки льда? ..
Зато открытый вариант дополнительно охлаждает котельную\консервохранилище летом. :beach:

ЗЫ вегетарий выдал первый урожай :food:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2020 09:56]

В котельной поставил морозильный ларь. Думал сначала сделать холодную кладовку, да переиграл. От морозильника котельная хорошо подогревается, (отопление сейчас не работает), если дверь закрыть, сразу чувствуется. Тоже вот, ТН наоборот :-D

т.е. как истинный холодильник : включился-намерзло, выключился-оттаяло?

примерно так. Есть нюансы. Жижа в ГК циркулирует постоянно. Весной она - ниже нуля. Но основной напор холода конечно во время работы компрессора.

Главное отличие от морозилок: "шуба" всегда снаружи, открыта в помещение. Испаряется сама, не намерзает большая. Толще сантиметра слоя не видел ни разу. Снег хороший теплоизолятор. Наружный иней отсекается от источника холода и тает\испаряется.

[Сообщение изменено пользователем 09.06.2020 10:12]

Интересный момент обнаружил этим летом. Тепловой насос потратив 1 квт электро энергии, выдал 30 квт холода на охлаждение помещения.
Сейчас все побегут высчитывать КПД.
Не мучайтесь. В данном случае компрессор теплового насоса не работал. Просто через теплообменник циркуляционный насос прогонял отопительную воду на контур рассола. Мощность насоса всего 70 ватт. Тот в свою очередь охлаждался в скважине до + 10 градусов и охлаждал теплоноситель в отоплении. Один минус что не сделал трубы под потолком. Тогда бы система охлаждения работала правильно. Но меня устраивает. Теплый пол второго этажа охлаждается и холодный воздух опускается по лестничному пролету на первый. В магазине прохладно в жару и комфортно.

.........жары то было 2 дня открывай окошко и будет тебе прохлада :lol:

.........на Африканском форуме точняк успех будет сей темы ;-)

Фрикулинг... В планах. :hi:
Останавливает червонец денег, лень и отсутствие явной необходимости... Жару бы недели на две... За день собрал бы. :-D
А у Вас дополнительный теплообменник на Рассол - Отопление? Там же между ними газовый контур в оригинале?

в самом деле, это как осуществляется?
И откуда эти цифры

???
даже если есть дополнительный теплообменник, то как минимум второй насос должен гонять рассол. Теплообменник только должен быть супербольшим Хотя 70вт это как раз два циркуляционника по 35вт.
Но этого не обязательно. Моляша вон строит подземное клубнехранилище с прицелом что в нем будет вечная весна. Без теплового насоса и кондиционера.

В котле уже встроено пассивное охлаждение. Ни чего добавлять не надо. По поводу цифр- в приложении есть отчеты на потреблении энергии как на обогрев, так и на охлаждение. Так же графики выработки тепла и охлаждения. Так что не трудно посчитать.

Прикольно когда не сборная солянка, а один производитель 🙂

Ценник 1:3 тоже прикольно ;-) :hi:

Перетащу сюда обсуждение, раз уж конкретика пошла.
1. Я не Кулибин на самом деле. Просто ТН оказался единственным вариантом на тот момент ухода от дров. А самоделка - из экономии и не до конца веры в результат. Пробник. Успешный. :-)
2. про воздушники.
работа при (-25 гр. Цельсия наружной) и СОР=2,25 боюсь это не одновременные параметры... :-D в -25 включаются тэны, которые, да, дают тепло в дом. но с СОР=1, как у радиатора. Обмерзание-оттайка - это тоже электричество в воздух, а не в дом.
Увидеть бы полный график: Т.улицы - Мощность потребляемая- Мощность тепловая. Там даже если СОР есть, общая мощность проседает. Остаток (недостающие кВты)надо дома радиаторами добирать, в итоге результирующий СОР (по платежке) никакой...
Но это в ощущениях. В практике - не вижу их на домах. Не ставят.
В общем, если бы сейчас, с нуля - решился бы на инвертор, DX на пластиковых трубах. Вроде работоспособно. и относительно недорого.
Повторюсь, у меня копание контура недорогое. "Повезло " с торфяником. На скале и расчеты другие и, возможно - решения.
3. Этот сезон уже ничего не трогаю. Может, в следующем подумаю о замене компрессора. Взять посовременнее, там и СОР выше будет. А геоконтур останется как есть, на гликоле.
4. без проблем можно перевести на воздушное охлаждение. Фрикулинг у меня в ежегодных планах. Все последние 5 лет :-D Все просто, понятно, недорого. Но руки не доходят... И жары нет, чтоб прям приспичило. От лес прохлада всегда есть.
5. и тепловому балансу точнее подсчитать ;-) C*dT*m. Подробнее, о чем речь? m- это что?

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2022 12:42]

м- масса С - теплоёмкость
вообще:

и

Нужно только узнать расход воды через ТН в единицу времени.

это все понятно. Но исходных так и не хватает. РАсход с потолка -> весь расчет с потолка. Да там только термометры врут до полуградуса на дельте в три.. :-D
Ну и опять: СОР нужен, чтобы зная теплопотери дома, прикинуть расходы на отопление.
Теплопотерь я не знаю. А платежки - уже известны.

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2022 13:27]

долго чтоли счетчик воткнуть?
Но можно в принципе и расход рассчитать, по рабочей точке насоса ;-)
Можно рассчитать при выключенном ТН, только на догревателе, его мощность известна ;-)

года 2-3 в моих реалиях.. :-D
Именно столько лежит на полке б\у счетчик. Не встает пока в линию. Там по месту, монтировать его не куда.
Ну вот, вторая часть системы, приемная.
Дано:
Твх воздуха (из дома)
Тисх (в дом)
Мощность вентилятора. Меряется. Как из нее пересчитать расход воздуха?
Далее- понятно. dT воздуха, его теплоёмкость. Получим тепловую мощность. Входная, электрическая, меряется.
И на перепаде около 25К, погрешность термометров уже не так влияет на результат расчета ;-)

проще померить. могу дать анемометр, если надо. Заодно и отбалансировать ветки сможешь.

Но вопрос напомню был в другом, собирать или проще готовый воздух-вода у нас не настолько суровые зимы нынче...

В какой то теме я вам пытался объяснить: нельзя! Конкретно по рабочей точке насоса. В какую точку графика (точка ведь на графике берется) нужно ткнуть, чтобы результат увидеть? Если же опытным путем, то снова вопрос: а что это даст? Ответ: удовлетворить любопытство и только. Ибо счётчик врезать в действующую установку весьма не просто. Просто только языком болтать.

сейчас подумал, так расходомер не нужен, и все можно подсчитать в моменте. Электродогреватель (1кВт) вкл, он добавил перепад 2 гр. значит 1кВт даёт дельту 2 гр. берем дельту без него делим на добавленую дельту и получаем мощность системы ТН в кВт.
Температуру измерить можно термопарой от мультиметра, там более менее точные значения будут.
Ну и на всякий случай пересчитать мощность догревателя, через напряжение и силу тока через него. Точность будет в достаточно неплохом диапазоне погрешности.

у вас к сожалению не хватает знаний, чтобы понять то что я пишу, и уж тем более что-то мне доказать, GO! в беседку, тут ваша безграмотность лишняя.

Так я здесь именно для того, что бы ума набраться. Хотя не дурак, как вам хотелось бы. Поделитесь знаниями. У вас их на четверых, таких как я, хватит. Я пойму.

У меня нет предубеждений против Воздуха. Если БЫ он давал гарантированно, Выходную тепловую мощность 7-10 кВт при -25С - то я бы его взял. Он, да, проще. Но... Щас, поищу свой же пример для понимания.
Вот:
итата:
От пользователя: СAPMAT

кпд под 2 на обогрев до - 15

Тут такой момент. Переведите в живые цифры, будет самому понятнее.
Ну, допустим, Вам надо на дом 4-5 кВт тепла в среднем. И 7 в морозы.
Берете кондей (воздушный ТН) на 1 кВт потребляемой, СОР 5.
Зима. После -15 СОР сдувается до 2. Но это не значит, что Вы станете в 2.5 раза больше тратить на кондей. Типа, потребление вместо 1 кВт будет 2.5, а получите 5 кВт тепла. Нет..
Кондей Вам выдаст 1*2 = 2 кВт. И не более. Это его предел. А дед Мороз с улицы потребует 7.
Оставшиеся 5 будете добирать электричеством. Итого, "выгоды" будет 1 кВт.
Т.е, условный "сосед" с таким же домом, тратит 7 кВт от Сетей. А Вы - "всего лишь" 6!
Воздушник хорош для дачного домика и в межсезонье. Зимой, его считай, что нет.

Разубедите, если ошибаюсь?

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2022 15:15]

В этой теме отвечаю вам в последний раз.
Если хотите подискутировать на тему тепловых расчётов, то пожалуйста сформулируйте свои вопросы в "специальной теме" - Беседка.

мне бы этого не хотелось, общаться с дураком, время терять.