Тепловой насос. Работает. :)

Как и обещал, отписываюсь по результатам.
Осенью собрал агрегат. Сезон отработал.
Пара заключительных постов с ФХ:
ТН собран. Подключен к ВО через комнатный термостат. В доме комфортно, +22 днем и 20 ночью.
При -10 работает примерно треть времени.
При -20 температуру держит, мощи пока хватает.

Температура грунта около -0.5 на сегодня.
Режим (по шкале манометров) -5W45.
Подача теплого воздуха в дом +45..48

Потребляет при работе стабильно 14А 220В. 3 кВт. КОП прикидывал разными способами, где-то 3. 3.5. Считаю, 10 кВт тепла получил.

Работы.
Холодильную часть, расчеты, пайку, фреон делал коллега с форума. Геоконтур, стык с ВО, автоматику - сам.

Финансы.
Самое интересное. Сборка ТНа напомнила кашу из топора. Донор (как мне казалось, основной элемент :-) LG на 36000BTU обошелся аж в 10 000 руб! :ogo::-)]
Потом "посолить, поперчить, добавить крупы и маслица"..
Итоговая смета выдала 202 000 р.
В принципе, так и рассчитывал. 100 тр запуск воздушного ТНа из донора и 100 тр - геоконтур, теплообменник.
Считаю, геоконтур удалось собрать недорого. 400 м ПНД32.
Основные затраты:
Конденсатор 38 тр
ППТО 34 тр
Гликоль 30 тр (подорожал, зараза, за два дня до покупки, переплатил 7 тр :-()
ПНД, коллекторы 18 тр
Трактор 26 тр
Бонусом - "ручной бивалент", весной буду топиться от воздуха.

Эффект, результаты.
1. Собран ТН на 10 кВт за 200 тр. Цель достигнута.
2. Полностью отказались от дровяного камина. Цель достигнута.
3. Задействована прежде простаивающая Воздушная система отопления. Цель достигнута.
4. Экономика. Пока первый прикид. Пришел первый счет за декабрь. На отопление потрачено примерно 3500 р из общего счета. Надеялся на меньшее, но в принципе, устраивает.

Зимой буду следить за Т грунта, возможно, потом еще пару ГК петель закопаю.
Поразмышляю про скролы, инверторы, ЭРВ, контроллер. Похоже, еще сотня тыр светит. Не уверен пока, что оно мне надо.

Прожили зиму с ТНом. Дом каркасник, 120 м2. Проживание постоянное, температура в доме +22..23С.
Суммы за электричество:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Считаю, нормально. В доме около 1 кВт теплых полов, на территории - еще 0.7 кВт электрообогрева (курятник, скважина). Максимальная потребляемая мощность Тна - 3 кВт. Тепловая 8-12 кВт. Его хватило где-то до -20. Ниже - включали допом радиатор 2кВт.
Есть, где еще пооптимизировать. Дом подутеплить. ТН простенький самосбор, СОР невысокий. С другой стороны, снег нынче поздний выпал, земля промерзла сильнее обычного. Геоконтур выдержал, хотя коротковат, 400 м.
В целом, доволен. С месяц уже к ТНу не подходил. Тепло в доме, вопросов нет.
ЗЫ собственно, и зимой подходил только посмотреть температуры, хватает ли контура? Аварийных остановов, вопросов за зиму не было.

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2018 09:25]

Местное резюме:
ЗАменил каминное оопление на ТНовское. Считаю это основным результатом, положительным. Общие счета за электричество остались на прежнем уровне.
Полученный кфц к электроотоплению, думаю, 3.
Вполне прилично, учитывая самодельность.

К примеру, ТА для использования ночного тарифа считается уже общим местом, не обсуждается его нужность. При затратах под 100 тр. и реальной экономии - 1.5..1.8.
У меня - за 200 тр экономия 3 раза.
Т.е., ТН как минимум - не "страннее" ТА в плане экономики.

Подробности эпопеи, там же, на ФХ:
https://www.forumhouse.ru/threads/389310/

Готов ответить на вопросы.
Комментарии владельцев ТН -приветствуются. :hi:


[Сообщение изменено пользователем 20.04.2018 15:51]

Собственно, агрегат.
ТН - слева на полу.
По центру - Воздушное Отопление.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Увы, красота и аккуратность - мне не даны. :weep: :-)
Но! Работает!

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2018 09:23]

Лежит донор
Siam NH44YDET 380V/26A
Тепловым контур будет опущен в пруд 9 кв.км. Со столба приходит 30 кВт. Газа нет и не нужен.

Гордость берёт за народ в такие моменты. Отличный эксперимент. Путём многих теорий доказал себе, что стоит построить такую систему - и тут на тебе, готовый рабочий пример. Спасибо!

А был бы, и был бы нужен :-D

Уже нет. :super: :-D

инвертор ?

Не, все простенько, кондово. Поршень. :-D,
Инвертор это ещё плюс 70тыр.
30-40 компрессор, 20 контроллер, 10ка пайка, заправка. С экономией около 5 тр в год. Пока не интересно. Мне.

[Сообщение изменено пользователем 20.04.2018 21:48]

ни одна картинка не грузится.

какой теплообменник с рассола на фреон ?

Немец, 2.5 м2

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
https://www.dieterhoeven.de/epages/DieTerHoevenGmb...


[Сообщение изменено пользователем 21.04.2018 09:07]

Так потому, что его нет. И не будет ))

Даже когда рядом неограниченное количество тепла, которое существенно дешевле газового отопления ?

Люди реально не воспринимают, что у отопления газом есть реальная альтернатива.
Особенно в паре с инверторным электрокотлом.

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2018 16:06]

Я же собирал не из любви к искусству.
По экономике ТН газ уже догоняет.
Я за 200 тр. устроил себе квтч по 0.7 руб.
Газовый квтч нынче почём? И сколько возьмут за " подключ"?

По безопасности газ проигрывает. Уезжая из дома как-то спокойнее оставлять включенным холодильник, чем газовую конфорку.. ;-)

Бонусом - кондиционирование на весь дом.

По ремонтопригодности. Геоконтур с циркулем. - как огородный водопровод, сам всё собрал.
Домашняя часть - вентилятор и пустые короба.
Критичная часть фреоновая. Компрессор. Но тоже не сложнее газового котла. Оставляется на аутсорс кондиционерщикам. Для них там тоже все привычно. Паритет с газом по этому пункту.

Можно похоливарить чутка. :hi:


[Сообщение изменено пользователем 21.04.2018 18:19]

Ни разу не встречал. Но кому-то, безусловно, повезло иметь рядом такое тепло ))




Я за 100 устроил себе квтч по 0.45 - 0.5 руб.
Я же не спорю, разные бывают ситуации, просто "нет, и не надо", возникает обычно после того как "нет и не будет". Тогда и начинаются поиски альтернатив.

100-это , наверно, только газопровод до забора. Газопровод до котельной, газовое оборудование(котел, счетчик, проект, монтаж газового оборудования, прочее газовое оборудование, нервы по газификации) котельной был в подарок?


Любая крупная река и/или большой пруд таковым является. Для воздушного и это не требуется.

это по какому тарифу за электричество.

0.42р за квтч вне зависимости от времени суток, в отличие от электричества.

куча пожаров произошло из-за того, что коротит электропроводку. намного больше, чем взрывов бытового газа ;-)

Тариф сельский, обычный. Среднемесячно получается 2.10. счета выше прицепил, видно. Делим на 3 за счёт COP ТН. Итого 70коп.


Это входная, по счётчику. КПД котла, калорийность, влага. Итого 50-60 коп по факту.



Согласен. Но это чаще и проводка старая, и козлы самодельные. Нормальный единственный кабель от щитка в котельную не греется.


Отлично, повезло.
Если сейчас искать, жёлтая труба от 300 тр только начинается.

Впрочем, ТНы под ключ в те же суммы, и дороже. У меня пара КП лежит, на 600 и 800 тр.
Но там автоматика, инвертор. СОР уже 4-5, т.е и 40 коп за квтч будет. Но старт дорогой, увы.

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2018 20:56]

18 тыс. - подключение газа.
37 тыс. - 25 метров газопровода по участку вместе со счетчиком, монтажом, материалами. Трубу вели по заборным столбам, т.е. затраты на них не считаю.
30 тыс. - котел с дымоходом.
5 тыс. - проект
4.5 - технадзор
1 тыс. - проверка вентиляции. Вентиляцию вывел через общий короб, где пойдут выходы из кухни, ванной, сортира и т.д. Тысяч 5-6 на его монтаж потратил, 4 выхода там будет, в общем, пусть еще +2 тыс. будет на организацию вентиляции.

Котел повесил и подключил к системе отопления сам, впрочем, как и автор темы сам собрал тепловой насос.

Считаем? 18 + 37 +30 + 5 + 4,5 + 1 + 2 = 97,5

Сюда не посчитал всякие трубы, фитинги и краны, используемые при подключении котла к коллектору теплого пола (еще пара тысяч). Ну и бойлер косвенного нагрева не считал.

Повторюсь, условия у всех разные. У автора ээ по 2 с копейками кВт*ч, а у меня по 4. Газа у него нет и не будет, а у меня проходит по границе участка. И я на 146% уверен, что будь у автора газ за сотку, он не стал бы городить тепловой насос за 200. А, ну и за эту сотку я получил 35 кВт мощности из газовой трубы. У автора - 10. И воду надо греть электроэнергией, а это приличная часть затрат.



Халявного тепла вокруг море. Халявных способов его извлечения из этого моря не встречал.

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2018 20:58]

А автор молодец!

Безусловно.

:beer:
У меня под газ уже все было, кроме Трубы :-D,
Горелку из вентустановки пришлось демонтировать.

[Сообщение изменено пользователем 21.04.2018 21:01]

возможно кому то повезет больше. Господин Миллер обкакался вместе с кучей менеджеров от Газпрома в отношениях с Нафтогазом. А денег хочется всегда. Будут отрабатывать на соотечественниках. Так что труба считай уже есть. И она (труба) не может не есть
Радует другое - Россия вспряла ото сна! Люди мозг включили, а не ноют от того, что все плохо. Опыт автора тому очередное подтверждение.

Минус мой :weep:
Промахнулся, с нофелета пишу.
Плюс за камент.
Теперь о Кулибиных:
Придёт старость и хрен починешь, а другой мастер на хрен пошлёт, не будет разбираться.
Я уж насмотрелся на самоделки- они в основном не ремонтопригодны!
Автору "повезло" есть поле, которое можно заморозить, в основном у людей нет такого.
Если заморачиваться ТН, то лучше "воздушник из Китая" цена удобоваримая, но опять же, где ЗЧ брать если что?

Считаем. Добавляем. Резервный электрокотёл, ежегодный договор на ТО за ближайшие 10-50 лет, покраска газопровода, ежегодная проверка ВДПО, строительно-отделочные работы по котельной...... Выходим результате на те же 200, только без газовой иглы.

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2018 12:00]