Строим дом из арболита
w
weiss
адске крепка
потом вокруг выставляешь опалубку метра 2 - 2,5
и заливаешь бетоном из миксера под горлышко
ну чтобы наверняка
10 лет точно простоит
мамой клянусь
w
weiss
меня лично что расстраивает в современном мире..
причем такая ситуация по-моему только в строительстве сейчас
в остальных сферах вроде более менее улеглось и шарлатанов не много
а в стройке вот прямо 8 из 10
к делу:
существуют всякие там технологии, госты, снипы, инструкции, технологические карты.
для чего это все?
для того чтобы
- не парить мозги никому
- быстренько по этапам (по технологической карте)
- с оптимальным расходом материалов - не больше и не меньше чем нужно
взять и решить задачу Заказчика
но НЕТ ведь с№уко!
появляются вот такие вот "я 50 лет в стройке" и наливают фейри в бетон
или шкурят ротбанд по 4 дня
или замешивают раствор не по инструкции а "по жиже"
или бревна рубят так что хер проконопатишь потом
или швы дырявые замазывают чтобы снаружи не было видно что кладка г@вно
или вместо пароизоляции ветрозащиту кладут
ну не знаешь если - хренали залазить вообще в это дело?
как можно быть строителем?
Ладно раскрою секрет.. на берегу Верхнебобровскго
пруда наших 12 домов стоит на этой Мелкозаглубленной плите с 2013 - 2014 г.? Есть подобные фундаметы в Курганово с 1998, в Сысрерти с 2004 г..
как?
чем гордиться?
построить 12 домов и не знать смысл слова ростверк?
кто вы?
откуда?
зачем вы это делаете?
"строители".
а потом обижаются "что вы нас критикуете, мы старались".
просто не врите людям, когда чего-то не знаете и все.
не нужно с умным видом говорить "я сто раз так делал, стяжка всегда трескается".
если сделано по инструкции - НЕ трескается. никогда.
ps свайно-ленточного фундамента не существует в природе.
есть лента.
есть ростверк по сваям.
все. точка.
причем такая ситуация по-моему только в строительстве сейчас
в остальных сферах вроде более менее улеглось и шарлатанов не много
а в стройке вот прямо 8 из 10
к делу:
существуют всякие там технологии, госты, снипы, инструкции, технологические карты.
для чего это все?
для того чтобы
- не парить мозги никому
- быстренько по этапам (по технологической карте)
- с оптимальным расходом материалов - не больше и не меньше чем нужно
взять и решить задачу Заказчика
но НЕТ ведь с№уко!
появляются вот такие вот "я 50 лет в стройке" и наливают фейри в бетон
или шкурят ротбанд по 4 дня
или замешивают раствор не по инструкции а "по жиже"
или бревна рубят так что хер проконопатишь потом
или швы дырявые замазывают чтобы снаружи не было видно что кладка г@вно
или вместо пароизоляции ветрозащиту кладут
ну не знаешь если - хренали залазить вообще в это дело?
как можно быть строителем?
Ладно раскрою секрет..
как?
чем гордиться?
построить 12 домов и не знать смысл слова ростверк?
кто вы?
откуда?
зачем вы это делаете?
"строители".
а потом обижаются "что вы нас критикуете, мы старались".
просто не врите людям, когда чего-то не знаете и все.
не нужно с умным видом говорить "я сто раз так делал, стяжка всегда трескается".
если сделано по инструкции - НЕ трескается. никогда.
ps свайно-ленточного фундамента не существует в природе.
есть лента.
есть ростверк по сваям.
все. точка.
Был у нас тех. надзор от Заказчика (из википедии разную хрень придумывал, но они в основном строили многоэтажку-не в зуб ногой в малоэтажке) в прошлом году...с нашим главным инженером рулились.. Даже пришлось строй юристам платить немного.. Реально дешевле в 3 раза было чем по википедии строить Таакие странные фантазии у надзора были, нужно нужно им было деньжат с заказчика срубить. Когда дошло до крыш и снипов этих крыш, фантазии тех. надзора были настолько фееричны, что даже Заказчик (почитав инет), выгнал их и больше ничего не платили.
Другому заказчику подобный надзор полностью законопатил чердак на крыше и сказал поднять утеплитель выше контррейки до м.черепицы...Явно в википедии прочитал.. Мы доп соглашение сделали (заказчик подписал) и извини слушай свой тех. надзор дальше..., сейчас у заказчика, еще и 1,5 года не прошло, на 30 % сгнил утеплитель и лаги черные..
[Сообщение изменено пользователем 15.07.2018 18:38]
w
weiss
Реально дешевле в 3 раза было чем из википедии все применить
когда человек значений слов не знает, не понимает, но употребляет в речи -
ему до википедии еще 9-10 классов общеобразовательной примерно
K
Kвизац Xедерах
Одному из Заказчиков полностью законопатили чердак на крыше и сказали поднять утеплитель выше контррейки до с.черепицы...Явно в википедии прочитал.. Мы задокументировали и подняли, сейчас у заказчика, еще и 1,5 года не прошло, на 30 % сгнил
утеплитель и лаги черные.
не забыли пароизоляцию?
Х
""ХоМяК""
А чей Арболит все же?
D
Dashyl'ka
в гости заходите!! Мы после того как к вам съездили наших рабочих помучали на счет крыши
D
Dashyl'ka
Мы в Бобровском заказывали
D
Dneepro
помучали
Чего их мучить?) Надзор только нужен постоянный. Крыши все уже придуманы, нового принципиально ничего нет. Как говорил один мульт-персонаж по имени Лисичка: "По порядку, по инструкции..."
Х
""ХоМяК""
Мы в Бобровском заказывали
И как качество, плотность заявленная соответствует? Клей тоже у них брали?
U
6322
на счет картинок "висячих" ростверков, вы реально в жизни хотя бы ОДИН проект свайно-ростверкового фундамента держали в руках и чтобы в нем вот такое как на вашей фото висячее уродство было?
у меня есть проект дома с таким фундаментом, ростверк, конечно, не заглубляется, но и не висит так, а лежит на щебеночной подушке
K
Kвизац Xедерах
у меня есть проект дома с таким фундаментом, ростверк, конечно, не заглубляется, но и не висит так, а лежит на щебеночной подушке
Хоть в одной книжке видели то что вы описываете?
Есть свано-ростверковый фундамент, а есть чудо, которое "изобрели" самостройщики и горестроители, типа: "вместо того чтобы лить ленту на глубину промерзания, мы сэкономим бетон и сделаем сваи и небольшую ленту".
Они не понимают как работает фундамент, что такое пучение и как может действовать, что есть расчетная глубина промерзания, не понимают для чего нужен дренаж...
[Сообщение изменено пользователем 12.07.2018 08:53]
L
Lion_son
Прошу прощения у автора за за офтоп в его теме.
Это лишь пример одного конкретного проекта, выполненного для одного конкретного объекта, возводимого на конкретном земельном участке с его гидрогеологическими характеристиками, определёнными во время геологических изысканий (это если совсем всё "по-честному" делать).
Пример, как известно, не является доказательством.
Есть СНиПы, на основании которых и ведутся расчёты и проектирование.
Вот выдержка один из них:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Полный текст тут: http://www.nostroy.ru/nostroy_archive/nostroy/4434...
у меня есть проект дома с таким фундаментом
Это лишь пример одного конкретного проекта, выполненного для одного конкретного объекта, возводимого на конкретном земельном участке с его гидрогеологическими характеристиками, определёнными во время геологических изысканий (это если совсем всё "по-честному" делать).
Пример, как известно, не является доказательством.
Есть СНиПы, на основании которых и ведутся расчёты и проектирование.
Вот выдержка один из них:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Полный текст тут: http://www.nostroy.ru/nostroy_archive/nostroy/4434...
K
Kaлaтa
Это не уродство, а оптимальный вариант когда участок с уклоном (возможно участок подсыпать планируется), на форумхаусе был подобный проект, я немного жалею, что так же не поступил, может ямобур jcb взял бы мою скалу и не пришлось бы почти два месяца опалубку сколачивать для ленты.
>лежит на щебеночной подушке
значит это не ростверк
>лежит на щебеночной подушке
значит это не ростверк
Э
Этот аккаунт удален
Автор, добавляйте фотки, а то тут срач уже на 3 страницы.
Привет. У нас висячие сваи 8 метровые. Когда на щебеночную подушку клали пенопласт 10см под ростверк, строители долго возмущались: зачем лишнюю работу делаем - деньги мол тратишь зря.
. Дому 10 лет, земля до сих пор ходит вверх-вниз см 5.
U
6322
значит это не ростверк
выше выложили СНиП, что так делать можно, о чем вы спорите?
Это лишь пример одного конкретного проекта, выполненного
для одного конкретного объекта, возводимого на конкретном земельном участке с его гидрогеологическими характеристиками, определёнными во время геологических изысканий (это если совсем всё "по-честному" делать).
совершенно верно и спасибо за ссылку
я лишь оспорил утверждение, что ростверк НИ В КОЕМ случае не может лежать на грунте, к тому же лежать на ГРУНТЕ и лежать на ЩЕБЕНОЧНОЙ ПОДУШКЕ - две огромные разницы
Хоть в одной книжке видели то что вы описываете?
зачем мне книжки? есть проект, есть СНиПы
все остальное
чудо, которое "изобрели" самостройщики и горестроители
U
6322
Что мы можем прочесть по ссылке:
8.15 Глубину заложения подошвы свайного ростверка следует назначать в
зависимости от конструктивных решений подземной части здания или сооружения
(наличия подвала, технического подполья) и проекта планировки территории (срезкой
или подсыпкой), а также высоты ростверка, определяемой расчетом.
При строительстве на пучинистых грунтах необходимо предусматривать меры,
предотвращающие или уменьшающие влияние сил морозного пучения грунта на
свайный ростверк
9.18 В грунтовых условиях II типа при определении нагрузок, действующих на
свайный фундамент, следует учитывать отрицательные силы трения, которые могут
появляться на расположенных выше подошвы свайного ростверка боковых
поверхностях заглубленных в грунт частей здания или сооружения.
из всего этого явно видно, что ростверк, опирающийся на щебеночную подушку, это нормальное, принятое СНиП явление
и ТОЛЬКО в набухающих грунтах ИНОГДА следует делать зазор
[Сообщение изменено пользователем 12.07.2018 12:17]
8.15 Глубину заложения подошвы свайного ростверка следует назначать в
зависимости от конструктивных решений подземной части здания или сооружения
(наличия подвала, технического подполья) и проекта планировки территории (срезкой
или подсыпкой), а также высоты ростверка, определяемой расчетом.
При строительстве на пучинистых грунтах необходимо предусматривать меры,
предотвращающие или уменьшающие влияние сил морозного пучения грунта на
свайный ростверк
9.18 В грунтовых условиях II типа при определении нагрузок, действующих на
свайный фундамент, следует учитывать отрицательные силы трения, которые могут
появляться на расположенных выше подошвы свайного ростверка боковых
поверхностях заглубленных в грунт частей здания или сооружения.
из всего этого явно видно, что ростверк, опирающийся на щебеночную подушку, это нормальное, принятое СНиП явление
и ТОЛЬКО в набухающих грунтах ИНОГДА следует делать зазор
[Сообщение изменено пользователем 12.07.2018 12:17]
K
Kвизац Xедерах
Привет. У нас висячие сваи 8 метровые. Когда на щебеночную подушку клали пенопласт 10см под ростверк, строители долго возмущались: зачем лишнюю работу делаем - деньги мол тратишь зря. . Дому 10 лет, земля до сих пор ходит вверх-вниз см 5.
пенопласт обладает существенной несущей способностью, при определенных площадях опоры... так что его тоже опасно оставлять под ростверком
и ТОЛЬКО в набухающих грунтах ИНОГДА следует делать зазор
Красным подчеркнуто "ДОЛЖЕН быть предусмотрен зазор"!
И только допускается опирать в некоторых случаях, Вы соблюли условия п.10.2 и таблиц 7.2 и 7.3 ?!
U
6322
И только допускается опирать в некоторых случаях, Вы соблюли условия п.10.2 и таблиц 7.2 и 7.3 ?!
и ТОЛЬКО в набухающих
грунтах
K
Kвизац Xедерах
Хорошо, для набухающих разобрались.
На торфе должен быть предусмотрен зазор.
предотвращающие или уменьшающие влияние сил морозного пучения грунта на
свайный ростверк При строительстве на пучинистых грунтах необходимо предусматривать меры,
Как это сделать, опирая ростверк на основания?
Подушкой из щебня? Мягкой подушечкой
На торфе должен быть предусмотрен зазор.
предотвращающие или уменьшающие влияние сил морозного пучения грунта на
свайный ростверк
Как это сделать, опирая ростверк на основания?
Подушкой из щебня? Мягкой подушечкой
w
weiss
значит это не ростверк
нужно понимать как и что сделано, как задумано и как работает
а говорить "вон там я видел, опирается же!" - не конструктивно
если кто-то залил нормальный ростверк выше уровня грунта на 20 см
а потом эту щель присыпал щебенкой, чтобы чужие кошки под домом не ссали,
это не значит, что ростверк на грунт или на эту подушку опирается
и вообще эту горку щебенки не пучит, поэтому чисто в теории, если
эта щебеночная подушка выше уровня грунта
ВОЗМОЖЕН вариант, когда ростверк можно залить и по ней
только зачем?
зачем эти все ухищрения?
если точно известно что ростверк с зазором от земли гарантированно выполняет свои функции?
все эти "возможно" подходят проектным институтам или энтузиастам
которые парятся, берут пробы грунта, внимательно все расчитывают
по всем этим таблицам и приложениям - и тогда уже делают опирание
ну а простой человек должен знать, что зазор убережет его от проблем и все.
не париться и делать по базовой технологии.
зачем вам эти все необоснованные риски?
типа - а вот я пройду на красный свет с закрытыми глазами и меня не собьют?
какова цель нарушения технологии?
это - самая главная загадка для меня.
как правильно - не знаю. но нарушать буду. я же из практики знаю - так строить можно.
На плиту сверху делаешь ростверк
а люди потом всю жизнь мучаются с вашими изделиями.
[Сообщение изменено пользователем 21.07.2018 21:05]
D
Dneepro
Пытаюсь следить за стройкой топикстартера. Открываешь такой тему, думаешь, новые фото со стройки, а тут всё тот же фундаментный срач... Вынесли бы споры в отдельную ветку, а то не фотоотчет, а балаган какой-то...
Э
Этот аккаунт удален
Пытаюсь следить за стройкой топикстартера.
Вы можете мимо проезжать и следить таким образом) сами же писали.
А вот остальные да, ждут фоток, но несмотря на срач, автор пропал и даже не посылает лучи поноса спорщикам.
D
Dashyl'ka
я тут, сейчас добавлю новые фоточки
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.