Что теплее - 20см минваты vs 20см минваты + 30см газоблока.

shinkuchanт
От пользователя AKR_
1. 0.6 ваты в каркасе это по массе, объему или площади сечения?

это коэффициент теплопроводности ( Вт/(м*К) ) с учетом того что часть площади стены - стойки, ригели и обвязки каркаса с коэфф 1.15.
От пользователя AKR_
2. Оставшееся 0.4 - медь? Ну судя по супер теплопроводности?

Что за дичь опять ? 8(
От пользователя AKR_
3. Каркасы 15 см вполне себе тёплые, я в таком живу.

Дак и палатка с буржуйкой теплая может быть. Тока палатку вы начнете топить в +15, а хорошо утепленный дом в -5. Хорошо утепленный дом с высокой теплоемкостью - через месяц после того как стало -5. Вот и получится что в утепленном доме с кучей камня внутри отопительный сезон 6 месяцев, а "теплый" 150мм каркасник 9 месяцев в году топить. И если отопление ТТ-котлом, то лучше один раз поработать на утеплении чем много лет кочегаром. А палатка на газовой трубе может быть теплой да. :ultra:
1 / 0
От пользователя shinkuchanт
это коэффициент теплопроводности ( Вт/(м*К) ) с учетом того что часть площади стены - стойки, ригели и обвязки каркаса с коэфф 1.15.

Площадь обвязки - 10%
Считаем итоговую теплопроводность
0.4*0.9+1.15*0.1 = 0.47.

Чтобы вытянуть итоговый кфц до Ваших 0.6 потребуются стойки из меди, о чем я и написал ниже.
Отдельно, не уверен что это правильно. Тогда и газоболку надо накидывать на холодные швы. Обычно 0.4 и 1.2 соседствуют в одних таблицах.т.е. уже с учётом обвязкию или без. Но одинаково.

От пользователя shinkuchanт
хорошо утепленный дом в -5. Хорошо утепленный дом с высокой теплоемкостью - через месяц после того как стало -5.


Согласен, что хорошо утеплённый дом теплее палатки. К таковым отношу и каркасники.
А вот что за чудо накопитель отдает тепло ещё месяц при -5, интересно. Я б взял...
Вот сейчас -5 ещё месяца не стоит. Есть кто ещё отопление не запускал? :beach:

От пользователя shinkuchanт
Вот и получится что в утепленном доме с кучей камня внутри отопительный сезон 6 месяцев, а "теплый" 150мм каркасник 9 месяцев в году топить.

Ну чтоб не быть голословным:
Мы топим с октября по апрель.
Сосед - с сентября по май.
Правда, у него кирпичный дом.
Инерционный.
Не утеплен, но олдскульные стены под метр толщиной. С огроооомным теплосопротивлением и инерцией... :hi: ;-)

[Сообщение изменено пользователем 17.11.2017 14:52]
0
странник_r66
От пользователя AKR_
Ну чтоб не быть голословным:
Мы топим с октября по апрель.
Сосед - с сентября по май.
Правда, у него кирпичный дом.
Инерционный.
Не утеплен

Отопление включилось в не очень хорошо утеплённом кирпичном доме со стенами 0,6 м. , когда температура в жилой части дома стала меньше +23,5-24С. Т.е. в конце сентября месяца. Если отопление не включать, сейчас бы в доме температура снизилась до +3,5 С.
Ps В следующем сезоне есть намерение утеплить дом, чтобы температура в доме снижалась в течении недели с 24С до 8С и появилась возможность отапливать дом только ночным тарифом.


[Сообщение изменено пользователем 17.11.2017 17:50]
0
Меркантильный Кю
От пользователя AKR_
Отдельная тема - управление температурным режимом. Которого в камне не достичь, в силу инертности. Имею ввиду радикально и быстро, снижать на 5-7 градусов ночью и когда никого нет. И так же быстро поднимать температуру по необходимости. Но это пока завтрашний день,


Почему завтрашний? Сейчас более чем достаточно приборов для управления отоплением, работающих по расписанию, имеющих внешний интерфейс для корректировки настроек и т.п.

Например вот:



Внешние термостаты. Один управляет электроконвектором, второй - электрическим теплым полом.

Термостат имеет WiFi интерфейс, позволяющий дистанционно менять настройки.

Два режима работы - ручной (просто поддерживает установленную температуру, которую можно менять как на самом термостате, так и через WiFi) и по расписанию - расписание может задаваться на каждый день отдельно, отдельно на 5 будних дней и отдельно на выходные, отдельно на 6 дней (будни + суббота) и отдельно на воскресенье. В каждом периоде расписания можно задать до 6-ти временных интервалов со своей температурой.

Аналогичные приборы есть для управления котлами, вентилями системы жидкостного отопления, кондиционерами.

Все это более чем реально уже сейчас.

Но. Для эффективной работы такой схемы нужна безинерционность и хорошая теплоизоляция. Т.е. материалы стен должны обладать малой теплоемкостью но при этом быть хорошим теплоизолятором. И система отопления должна быть безинерционной - включил, сразу пошло тепло. Выключил - тепло не идет.

Тогда все это будет работать.
2 / 1
Меркантильный Кю
От пользователя maxxx(...)
Главный плюс каркаса: он прост в самострое (менее ответственен) и отлично подходит для дачи т.к. не боится циклов разморозки/заморозки. А так же, единственный не дорогой вариант на слабонесущих грунтах. По всем эти причинам - их довольно часто строят в садах , но серьёзных домов на дорогой земле почти нет

Лет 10 назад активно пиарили каркасники, понастрлили коттедж посёлков ...но люди быстро поняли что это (перепады температур, духота летом, сырость при малецшей ошибке параизоляции) и теперь даже на продажу "это" не строят


Расскажите это американцам, канадцам и скандинавам. Они посмеются.

Там очень много каркасных и СИП домов. Но. есть определенные правила как их строить. Очень много можно вот тут почитать: https://www.sips.org/

И если все делать правильно (в том числе и вентиляцию), то дом будет очень комфортным.

У нас же все тяп-ляп и "деды так строили" (забывая при этом, что деды и за баню гадить не гнушались и что "комфорт" в дедовских избах был весьма и весьма относительным понятием).

В целом в любой технологии есть свои плюсы и минусы. И требования, которые надо соблюдать.
2 / 1
От пользователя Меркантильный Кю
Для эффективной работы такой схемы нужна безинерционность и хорошая теплоизоляция. Т.е. материалы стен должны обладать малой теплоемкостью но при этом быть хорошим теплоизолятором. И система отопления должна быть безинерционной - включил, сразу пошло тепло. Выключил - тепло не идет.

Спасибо тебе, добрый человек! :hi:
Я об этом писал долго, много, но увы... :weep: :-D
2 / 0
ви п
От пользователя AKR_
Спасибо тебе, добрый человек! :hi:
Я об этом писал долго, много, но увы... :weep: :-D

Ну вот справедливость восторжествовала. Ваши старания не пропали. Продолжайте сеять доброе, вечное, нужное людям :-) к
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.