Телеметрия и автоматика для дома
Простите, а что в них может быть умного то?
Сами из новостей узнают об отмене летнего времени, переходе на двухтарифный учет и не требуют перепрограммирования
А кроме шуток - есть как минимум счетчики с удалённым доступом, пример: http://isup.ru/articles/18/4900/
[Сообщение изменено пользователем 20.05.2017 07:49]
мне просто иногда кажется, что не очень умные люди, называют датчики и реле умными, чтобы на их фоне казаться гениями.
Вожмем скажем технику REDMOND, у них куча "умных" девайсов, но что умного в кофеварке которая готовит кофе по установкам пользователя? Она была бы умной если бы на ментальном уровне отслеживала состояние пользователя, или готовила кофе, не когда то забил в программу, а скажем через 3,5 минуты после того как он поднимется с кровати.
Умной может быть только система, это совокупность первичных датчиков (от того что они работают беспроводов умными их не делает), исполнительных механизмов (реле, моторы, приводы клапанов...) и самое главное "мозг" системы логический контроллер (сервер с набором программных и аппаратных средств) способный осуществлять какие то расчеты и принимать решения, по совокупности информации от первичных средств автоматизации и передавать управляющие команды на исполнительные механизмы.
По аналогии с автомобилями, автомобиль снабжен кучей электроники, он сам контролирует соотношение топливо-воздух в зависимости от положения педали газа, но он умный только внутри своей экосистемы и его умным то назвать сложно, автомобиль с круиз контролем уже поумней, но тоже его сложно назвать умным, а вот скажем адаптивный круиз это уже зачатки умного автомобиля, а по-настоящему умным автомобиль можно назвать с функцией автопилота.
Умная техника должна работать без участия пользователя, не используя его интеллект и не ждать от него команды.
Вожмем скажем технику REDMOND, у них куча "умных" девайсов, но что умного в кофеварке которая готовит кофе по установкам пользователя? Она была бы умной если бы на ментальном уровне отслеживала состояние пользователя, или готовила кофе, не когда то забил в программу, а скажем через 3,5 минуты после того как он поднимется с кровати.
Умной может быть только система, это совокупность первичных датчиков (от того что они работают беспроводов умными их не делает), исполнительных механизмов (реле, моторы, приводы клапанов...) и самое главное "мозг" системы логический контроллер (сервер с набором программных и аппаратных средств) способный осуществлять какие то расчеты и принимать решения, по совокупности информации от первичных средств автоматизации и передавать управляющие команды на исполнительные механизмы.
По аналогии с автомобилями, автомобиль снабжен кучей электроники, он сам контролирует соотношение топливо-воздух в зависимости от положения педали газа, но он умный только внутри своей экосистемы и его умным то назвать сложно, автомобиль с круиз контролем уже поумней, но тоже его сложно назвать умным, а вот скажем адаптивный круиз это уже зачатки умного автомобиля, а по-настоящему умным автомобиль можно назвать с функцией автопилота.
Умная техника должна работать без участия пользователя, не используя его интеллект и не ждать от него команды.
G
)GAMLET(
это кто же такой говорит об умных датчиках и реле????
Ведь всем "умным" и не очень понятно что Понятие "умный дом" это маркетинг, так проще и солиднее звучит для конечного заказчика. Я предпочитаю слово автоматика(так и назвал тему).
То о чем вы говорите - нейронные сети, из раздела машинное обучение. Просходит постоянный анализ данных. Направление динамично развивается, особенно в вебе.
Что мне даст вэб панель?
Мне нужны конкретные системы под мои хотелки. Ес-но не по цене нового авто.
В общем не взлетит, пока будет стока заморочек. Абсолютное большинство пользователей нужно пару тройку сценариев работы и чтобы они включались очень просто и удаленно.
На этапе строительству или ремонта не до таких систем, поэтому либо беспроводные, либо продумать скрытость проводки
Отопление как бы основа, остальное по большому счету баловство
и почему основа должна быть бюджетна, а за остальное готовы платить :-D. Основная стоимость это мозги, и их цена аппаратной части не зависит один датчик вы подключили или 10, в программировании да дешевле описать один датчик.
Приеду через полчаса -пусть он температуру нагонит какую скажу
есть физические ограничения на скорость натопа, за пол часа остывший дом не нагреть. Вот скажем если вы скажете к какому сроку нагреть, тогда да. Так же для некоторых конструктивных и отделочных материалов есть придельные скорости нагрева. Вот скажем дома из клеёного бруса, 1 гр. цельсия в сутки. Думаю и к мебели относиться, когда все остывшее начинаем нагонять температуру, на всех поверхностях может выпасть конденсат, к чему я это, инсталяторы\интеграторы должны понимать не только программную часть как реализовать хотелки клиента, но и понимать физику и технологию процессов. А то блин по наберут менеджеров с улицы, монтажников из дворников, а клиент потом говорит, автоматика говно, ниче не умеет, глючит и портит жизнь.
За это готов платить и дорого, пока в диковинку.
Вы знаете хотя бы порядок цен, на глубоко интегрированную систему, охватывающее все пространство дома? Это далеко не сотка денег.
G
)GAMLET(
Вроде бы предлагаю бюджетное решение. - не подходит,
Говорю можно тест провести бесплатный - тоже не подходит.
Заморочки будут всегда!
G
)GAMLET(
В общем не взлетит, пока
Однозначно.......
а за общестрой торговался до зеленых соплей
4/0 | + - | цитировать | сообщить модерато
Рашид? Джамшут? Не узнаю без робы вас.
и почему основа должна быть бюджетна, а за остальное готовы платить . Основная стоимость это мозги, и их цена аппаратной части не зависит один датчик вы подключили или 10, в программировании да дешевле описать один датчик.
Тут надо приоритеты ставить. Или 500 систем по 15 тыс поставить или пять по 150-200.
Мне глубоко фиолетово вот сколько это обходится продавцу, сотовая связь тоже сначала по 1-0.75 долларов за минуту стояла, пришли конкуренты, базу клиентов набрали и цена стала 5 долларов безлимит месячный. За каких то 10-15 лет.
Системы за 300-500 тыс нужны еще меньшему колву людей нежели сотовый с минутой разговора 1 доллар минута.
Что бы решение стало массовым его стоимость видится 15-25 тыс за под ключ с приложением и управлением через инет.
Ну делают люди системы на ардулино, весьма бюджетные, вот у меня привода Эсбе есть, треходовые есть (куплю ), за сколько бы мне продате свой контроллер, настроите, поставите свой уличный и датчики на обратку (подачу ), вроде как все из автоматики перечислил? Подключите к интернету, настроите доступ, в общем под ключ.
И куда мне потом бежать если система начнет глючить или вообще настройки слетят, настроите через ТеамВиенер?
Говорю можно тест провести бесплатный - тоже не подходит.
Заморочки будут всегда!
Вы какое то решение предлагали? Кроме поиграться с веб мордой я предложений не видел.
с
странник_r66
есть физические ограничения на скорость натопа, за пол часа остывший дом не нагреть.
Ещё и радиаторов вдвое-втрое больше надо. Вдвое больше каменный дом прогревает на 5 С за 3-4 часа и это зависит от температуры на улице. Полы будут сами прогреваться пару суток. Главное понять-зачем ? Для дома на газе экономия призрачная( процентов 20), для электрического-да, имеет смысл. Если дом каркасный или каменный с внутренним утеплением, м.б прогреет и за полчаса.
Под умным домом понимают автомат отопления(некоторые покомнатное хотят поставить, но со временем это желание проходит), контроль газа, протечек, охранка, баловство с включением света, открытием ворот, дверей.. Что ещё умного в нём придумать -никто не знает.
[Сообщение изменено пользователем 21.05.2017 20:16]
Тут надо приоритеты ставить. Или 500 систем по 15 тыс поставить или пять по 150-200.
Не учите людей строить бизнес, на самом деле многое упирается в стоимость оборудование, и как раз за того что производителей не много, а очень много и соотвественно у каждого небольшой кусочек рынка, низких цен не будет никогда, автомобили, вот что-то не дешевеют... и все проекты недорогого авто проваливаются.
базу клиентов набрали и цена стала 5 долларов безлимит месячный.
нет такой ёмкости у этого рынка.
Ну делают люди системы на ардулино, весьма бюджетные
чего там бюджетного, то что люди несколько месяцев тратят на разработку ПО под эти системы... система автоматизации это не только железо. Да в ардуино очень дешевые датчики, не знаю почему, но думаю это "...жжжж не спроста...".
за сколько бы мне продате свой контроллер,
Сори Алексей, но вам я могу только продать контроллер, и дать рекомендации, оказать тех поддержку, и оказать какую то помощь в программировании (это бесплатно). Но сам вам делать я не буду.
Под умным домом понимают автомат отопления
где? в этой теме, стране Россия, мире, или вы? Даже я как бы мне не хотелось никогда не называл автоматику умным домом, "умная котельная" может быть, но не умный дом, да и то это было лет 5-7 назад, сейчас же с развитием технологий, планка умного дома начинает подниматься до
То о чем вы говорите - нейронные сети, из раздела машинное обучение.
как бы я скептически не относился к данному автору, он думаю специалист в кодинге, он хороший кодер, взял опенсерс технологии,скорее всего это ардуино и чтото сделал, станет это коммерческим продуктом, время покажет Хороший аргумент тредстартера, это возможность приобщения к глобальным технологиям, а именно homekit apple и чтото подобное есть у амазона и гугла... вот тут да глобализация стандартизация... но... тут есть свои проблемы...
знают и многое... но это уже вектор на нейросети, на вскидку мультирум мультимедиа, голосовые ассистенты и прочее.
тот же свет... есть просто сценарии, эффект присутствия, релакс, актив, дискотека... а есть скажем мягкое пробуждение...
G
)GAMLET(
В основе софта головного сервера мы взяли hass, Linux, соответственно железо можно практически любое.
Arduino не используем.
В качестве контроллера датчиков(который работает по BT с головным сервером) мы спроектировали и разработали ( спаяли и запрограммировали) свою коробку.
Коробка умеет измерять температуру внутри и с наружи, имеет три ацп, и выход на реле . На основе данных от этой коробки головной сервер строит всю логику и сценарии.
В основе софта головного сервера мы взяли hass, Linux, соответственно железо можно практически любое.
Алексей, вы идете по уже пройденному пути, точнее по своему параллельному и только время покажет его правильность. Вот IRIDIUM MOBILE. У них по сути только сервер, но способный работать с множеством других устройств. Ребята тоже местные из тагила, на рынке уже кучу лет, и они поняли тупиковость развития российского рынка, вышли на международный рынок, основное направление, это KNX системы.
G
)GAMLET(
Hass к стате умеет работать с knx, используя knx-ip шлюз.
Вы правы, время покажет.
Вы правы, время покажет.
Вот чувак собрал систему на Ардулино, ищу программиста который контроллер запраграмирует. Код даже выложен
http://ab-log.ru/smart-house/heating-automation
http://ab-log.ru/smart-house/heating-automation
Код даже выложен
Ну вот и свяжитесь с автором блога, думаю он вам все сделает, и конечно все сделает бесплатно. У вас же все один в один, купите на ali комплект, с адресом доставки сразу блогеру, он вам зашьет все отправит, вы поставите и все будет работать.
ищу программиста который контроллер запраграмирует.
а вы ему скажите, ну что там залить пара минут вот тебе сто рублей, а когда полезут глюки виноват в программе будет он, ага?
Код даже выложен
604 строки ада без деления на функции.
Когда что-то пойдёт "чуточку не так" кто этот ужас разбирать будет?
Думаю даже автор не решится ЭТО кому-то поставить :-)
[Сообщение изменено пользователем 22.05.2017 21:25]
604 строки ада без деления на функции.
Когда что-то пойдёт "чуточку не так" кто этот ужас разбирать будет?
Думаю даже автор не решится ЭТО кому-то поставить :-)
[Сообщение изменено пользователем 22.05.2017 21:25]
Разделите, тогда будет 50-60 строк и разобраться проще?
Главное работает у автора блога.
G
)GAMLET(
Важно ведь еще поддержку оказывать. Либо дополнять систему другими датчиками.
Ардуино поделок множество в инете.
Если вы хотите игрушку только для esbe то попробуйте сами на ардуинке, цена ее копеешная . Делов там - копи/паст сплошной.
Да там всю архитектуру надо с нуля прорабатывать.
Это примерно как разница между (обратите внимание, оба щитка вполне рабочие)
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
и
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Главное работает у автора блога.
Одно дело "продукт", который можно поставить заказчику, а другое - "работает же у автора"
[Сообщение изменено пользователем 23.05.2017 00:23]
с
странник_r66
Либо дополнять систему другими датчиками.
Как это сделать, если в доме уже чистовая отделка прошла.
На днях определились, что на дом в 100 квадратов порядка 50 исполнительных и задающих устройств потребуется. И это только начало.
ПНР для дома будет отдельной темой.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.