Телеметрия и автоматика для дома

От пользователя Аморальный Философ
умные водосчетчики,электросчетчики

Простите, а что в них может быть умного то?

Сами из новостей узнают об отмене летнего времени, переходе на двухтарифный учет и не требуют перепрограммирования :lol:

А кроме шуток - есть как минимум счетчики с удалённым доступом, пример: http://isup.ru/articles/18/4900/

[Сообщение изменено пользователем 20.05.2017 07:49]
0
мне просто иногда кажется, что не очень умные люди, называют датчики и реле умными, чтобы на их фоне казаться гениями.
Вожмем скажем технику REDMOND, у них куча "умных" девайсов, но что умного в кофеварке которая готовит кофе по установкам пользователя? Она была бы умной если бы на ментальном уровне отслеживала состояние пользователя, или готовила кофе, не когда то забил в программу, а скажем через 3,5 минуты после того как он поднимется с кровати.
Умной может быть только система, это совокупность первичных датчиков (от того что они работают беспроводов умными их не делает), исполнительных механизмов (реле, моторы, приводы клапанов...) и самое главное "мозг" системы логический контроллер (сервер с набором программных и аппаратных средств) способный осуществлять какие то расчеты и принимать решения, по совокупности информации от первичных средств автоматизации и передавать управляющие команды на исполнительные механизмы.
По аналогии с автомобилями, автомобиль снабжен кучей электроники, он сам контролирует соотношение топливо-воздух в зависимости от положения педали газа, но он умный только внутри своей экосистемы и его умным то назвать сложно, автомобиль с круиз контролем уже поумней, но тоже его сложно назвать умным, а вот скажем адаптивный круиз это уже зачатки умного автомобиля, а по-настоящему умным автомобиль можно назвать с функцией автопилота.
Умная техника должна работать без участия пользователя, не используя его интеллект и не ждать от него команды.
0
)GAMLET(
От пользователя Bkmz
это кто же такой говорит об умных датчиках и реле???? :-D

Ведь всем "умным" :-D и не очень понятно что Понятие "умный дом" это маркетинг, так проще и солиднее звучит для конечного заказчика. Я предпочитаю слово автоматика(так и назвал тему).

То о чем вы говорите - нейронные сети, из раздела машинное обучение. Просходит постоянный анализ данных. Направление динамично развивается, особенно в вебе.
0
От пользователя )GAMLET(

Что мне даст вэб панель?
Мне нужны конкретные системы под мои хотелки. Ес-но не по цене нового авто.
В общем не взлетит, пока будет стока заморочек. Абсолютное большинство пользователей нужно пару тройку сценариев работы и чтобы они включались очень просто и удаленно.
На этапе строительству или ремонта не до таких систем, поэтому либо беспроводные, либо продумать скрытость проводки
2 / 0
От пользователя Мировой кризис
За это готов платить и дорого

опять пантуешься?
а за общестрой торговался до зеленых соплей :-D
6 / 0
От пользователя Мировой кризис
Отопление как бы основа, остальное по большому счету баловство

и почему основа должна быть бюджетна, а за остальное готовы платить :-D. Основная стоимость это мозги, и их цена аппаратной части не зависит один датчик вы подключили или 10, в программировании да дешевле описать один датчик.
От пользователя Мировой кризис
Приеду через полчаса -пусть он температуру нагонит какую скажу

:lol: есть физические ограничения на скорость натопа, за пол часа остывший дом не нагреть. Вот скажем если вы скажете к какому сроку нагреть, тогда да. Так же для некоторых конструктивных и отделочных материалов есть придельные скорости нагрева. Вот скажем дома из клеёного бруса, 1 гр. цельсия в сутки. Думаю и к мебели относиться, когда все остывшее начинаем нагонять температуру, на всех поверхностях может выпасть конденсат, к чему я это, инсталяторы\интеграторы должны понимать не только программную часть как реализовать хотелки клиента, но и понимать физику и технологию процессов. А то блин по наберут менеджеров с улицы, монтажников из дворников, а клиент потом говорит, автоматика говно, ниче не умеет, глючит и портит жизнь.
От пользователя Мировой кризис
За это готов платить и дорого, пока в диковинку.

Вы знаете хотя бы порядок цен, на глубоко интегрированную систему, охватывающее все пространство дома? Это далеко не сотка денег.
0
)GAMLET(
От пользователя Мировой кризис


Вроде бы предлагаю бюджетное решение. - не подходит,
Говорю можно тест провести бесплатный - тоже не подходит.


Заморочки будут всегда!
1 / 0
)GAMLET(
От пользователя Мировой кризис
В общем не взлетит, пока

:-D :-D :-D Однозначно.......
0
От пользователя Stroikin
опять пантуешься?
а за общестрой торговался до зеленых соплей
4/0 | + -  |   цитировать  |   сообщить модерато

Рашид? Джамшут? Не узнаю без робы вас.


От пользователя Bkmz

и почему основа должна быть бюджетна, а за остальное готовы платить . Основная стоимость это мозги, и их цена аппаратной части не зависит один датчик вы подключили или 10, в программировании да дешевле описать один датчик.

Тут надо приоритеты ставить. Или 500 систем по 15 тыс поставить или пять по 150-200.
Мне глубоко фиолетово вот сколько это обходится продавцу, сотовая связь тоже сначала по 1-0.75 долларов за минуту стояла, пришли конкуренты, базу клиентов набрали и цена стала 5 долларов безлимит месячный. За каких то 10-15 лет.
Системы за 300-500 тыс нужны еще меньшему колву людей нежели сотовый с минутой разговора 1 доллар минута.
Что бы решение стало массовым его стоимость видится 15-25 тыс за под ключ с приложением и управлением через инет.
Ну делают люди системы на ардулино, весьма бюджетные, вот у меня привода Эсбе есть, треходовые есть (куплю ), за сколько бы мне продате свой контроллер, настроите, поставите свой уличный и датчики на обратку (подачу ), вроде как все из автоматики перечислил? Подключите к интернету, настроите доступ, в общем под ключ.
И куда мне потом бежать если система начнет глючить или вообще настройки слетят, настроите через ТеамВиенер?



От пользователя )GAMLET(
Вроде бы предлагаю бюджетное решение. - не подходит,
Говорю можно тест провести бесплатный - тоже не подходит.


Заморочки будут всегда!

Вы какое то решение предлагали? Кроме поиграться с веб мордой я предложений не видел.
0 / 2
странник_r66
От пользователя Bkmz
есть физические ограничения на скорость натопа, за пол часа остывший дом не нагреть.

Ещё и радиаторов вдвое-втрое больше надо. Вдвое больше каменный дом прогревает на 5 С за 3-4 часа и это зависит от температуры на улице. Полы будут сами прогреваться пару суток. Главное понять-зачем ? Для дома на газе экономия призрачная( процентов 20), для электрического-да, имеет смысл. Если дом каркасный или каменный с внутренним утеплением, м.б прогреет и за полчаса.
Под умным домом понимают автомат отопления(некоторые покомнатное хотят поставить, но со временем это желание проходит), контроль газа, протечек, охранка, баловство с включением света, открытием ворот, дверей.. Что ещё умного в нём придумать -никто не знает.

[Сообщение изменено пользователем 21.05.2017 20:16]
0
От пользователя Мировой кризис
Тут надо приоритеты ставить. Или 500 систем по 15 тыс поставить или пять по 150-200.

Не учите людей строить бизнес, на самом деле многое упирается в стоимость оборудование, и как раз за того что производителей не много, а очень много и соотвественно у каждого небольшой кусочек рынка, низких цен не будет никогда, автомобили, вот что-то не дешевеют... и все проекты недорогого авто проваливаются.
От пользователя Мировой кризис
базу клиентов набрали и цена стала 5 долларов безлимит месячный.

нет такой ёмкости у этого рынка.
От пользователя Мировой кризис
Ну делают люди системы на ардулино, весьма бюджетные

:-D чего там бюджетного, то что люди несколько месяцев тратят на разработку ПО под эти системы... система автоматизации это не только железо. Да в ардуино очень дешевые датчики, не знаю почему, но думаю это "...жжжж не спроста...".
От пользователя Мировой кризис
за сколько бы мне продате свой контроллер,

Сори Алексей, но вам я могу только продать контроллер, и дать рекомендации, оказать тех поддержку, и оказать какую то помощь в программировании (это бесплатно). Но сам вам делать я не буду.
1 / 0
От пользователя странник_r66
Под умным домом понимают автомат отопления

где? в этой теме, стране Россия, мире, или вы? Даже я как бы мне не хотелось никогда не называл автоматику умным домом, "умная котельная" может быть, но не умный дом, да и то это было лет 5-7 назад, сейчас же с развитием технологий, планка умного дома начинает подниматься до
От пользователя )GAMLET(
То о чем вы говорите - нейронные сети, из раздела машинное обучение.

как бы я скептически не относился к данному автору, он думаю специалист в кодинге, он хороший кодер, взял опенсерс технологии,скорее всего это ардуино и чтото сделал, станет это коммерческим продуктом, время покажет Хороший аргумент тредстартера, это возможность приобщения к глобальным технологиям, а именно homekit apple и чтото подобное есть у амазона и гугла... вот тут да глобализация стандартизация... но... тут есть свои проблемы...
От пользователя странник_r66
Что ещё умного в нём придумать -никто не знает.

знают и многое... но это уже вектор на нейросети, на вскидку мультирум мультимедиа, голосовые ассистенты и прочее.
тот же свет... есть просто сценарии, эффект присутствия, релакс, актив, дискотека... а есть скажем мягкое пробуждение...
0
)GAMLET(
От пользователя Bkmz

В основе софта головного сервера мы взяли hass, Linux, соответственно железо можно практически любое.
Arduino не используем.
В качестве контроллера датчиков(который работает по BT с головным сервером) мы спроектировали и разработали ( спаяли и запрограммировали) свою коробку.
Коробка умеет измерять температуру внутри и с наружи, имеет три ацп, и выход на реле . На основе данных от этой коробки головной сервер строит всю логику и сценарии.
0
От пользователя )GAMLET(
В основе софта головного сервера мы взяли hass, Linux, соответственно железо можно практически любое.

Алексей, вы идете по уже пройденному пути, точнее по своему параллельному и только время покажет его правильность. Вот IRIDIUM MOBILE. У них по сути только сервер, но способный работать с множеством других устройств. Ребята тоже местные из тагила, на рынке уже кучу лет, и они поняли тупиковость развития российского рынка, вышли на международный рынок, основное направление, это KNX системы.
0
)GAMLET(
Hass к стате умеет работать с knx, используя knx-ip шлюз.
Вы правы, время покажет. :-)
0
Вот чувак собрал систему на Ардулино, ищу программиста который контроллер запраграмирует. Код даже выложен
http://ab-log.ru/smart-house/heating-automation
0
От пользователя Мировой кризис
Код даже выложен

Ну вот и свяжитесь с автором блога, думаю он вам все сделает, и конечно все сделает бесплатно. У вас же все один в один, купите на ali комплект, с адресом доставки сразу блогеру, он вам зашьет все отправит, вы поставите и все будет работать. :-D
От пользователя Мировой кризис
ищу программиста который контроллер запраграмирует.

:-D а вы ему скажите, ну что там залить пара минут вот тебе сто рублей, а когда полезут глюки виноват в программе будет он, ага?
0
Сдулись автоматчики? Ожидаемо :-)
0 / 1
От пользователя Мировой кризис
Код даже выложен
http://ab-log.ru/smart-house/heating-automation

604 строки ада без деления на функции.
Когда что-то пойдёт "чуточку не так" кто этот ужас разбирать будет?

Думаю даже автор не решится ЭТО кому-то поставить :-)

[Сообщение изменено пользователем 22.05.2017 21:25]
0
От пользователя XeaX

Разделите, тогда будет 50-60 строк и разобраться проще?
Главное работает у автора блога.
0
)GAMLET(
От пользователя Мировой кризис


Важно ведь еще поддержку оказывать. Либо дополнять систему другими датчиками.
Ардуино поделок множество в инете.
Если вы хотите игрушку только для esbe то попробуйте сами на ардуинке, цена ее копеешная . Делов там - копи/паст сплошной.
0
От пользователя Мировой кризис
Сдулись автоматчики? Ожидаемо

:lol:
От пользователя )GAMLET(
Вроде бы предлагаю бюджетное решение. - не подходит,
Говорю можно тест провести бесплатный - тоже не подходит.

Мне в личку вы, в первый раз, по вопросам автоматики, писали без 5 дней год назад.
Есть люди которые говорят, а есть которые делают ;-)
0
От пользователя Мировой кризис
Разделите, тогда будет 50-60 строк и разобраться проще?

Да там всю архитектуру надо с нуля прорабатывать.

Это примерно как разница между (обратите внимание, оба щитка вполне рабочие)


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


и


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


От пользователя Мировой кризис
Главное работает у автора блога.

Одно дело "продукт", который можно поставить заказчику, а другое - "работает же у автора"

[Сообщение изменено пользователем 23.05.2017 00:23]
3 / 0
странник_r66
От пользователя )GAMLET(
Либо дополнять систему другими датчиками.

Как это сделать, если в доме уже чистовая отделка прошла.
На днях определились, что на дом в 100 квадратов порядка 50 исполнительных и задающих устройств потребуется. И это только начало.
ПНР для дома будет отдельной темой.
0
От пользователя странник_r66
На днях определились, что на дом в 100 квадратов порядка 50 исполнительных и задающих устройств потребуется. И это только начало.

И это на кситале :-D
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.