Телеметрия и автоматика для дома

Здравствуйте.
Я изучаю спрос на электронные устройства для сбора информации с датчиков с последующей обработкой и визуализацией. Умная телеметрия типа.
Контроллеры датчиков проектируем и производим здесь( разработка и пайка), в Екатеринбурге. Обработка и визуализация - opesource на базе Linux. Датчики подключаются по проводам к контроллеру датчиков, контроллер датчиков по блютуз общается с главным сервером(миникомпьютер). На главном сервере происходит вся обработка данных.

Проводим тестирование в одном из загородных домов. Подключили котел отопления Proterm. Водонагреватель. Установили датчики температуры, датчики давления в водопроводе.
Так же если есть желающие - присоединяйтесь к тесту. От вас нужны ваши хотелки и место где можно поставить наши железки. :-)

:-D

по шине e-bus или как?

зачем датчик давления в водопроводе?

синий зуб в архитектуре инженерных систем дома...

Т.е. вы и сами не знаете зачем вы все это придумали :-D

Синезуб не взлетит, однозначно. Мигрируйте на вифи, пока далеко не ушли.
Скрестите котел, климат, свет, охрану, полив теплиц и запуск бани через вебморду - весь рынок ваш. ;-) :hi:

[Сообщение изменено пользователем 17.05.2017 18:24]

Proterm подключили через его релейный вход. Как известно у него есть два типа управления. Специальный выход на термостат и ebus. Пока сделали то что проще.




Датчик давления в водопроводе - для детектирования неисправности насосной станции. Для домов с непостоянным проживанием.




Синий зуб - В принципе для домов среднего формата - нормально. На мансардном этаже центральный сервер и в радиусе 10 метров можно ставить bt коробки с датчиками. На wifi поглядим, спасибо.



Я думаю если брать комплексное решение то это выльется в круглую сумму. Хочется предложить по доступной цене именно локальные решения, с возможностью масштабирования.

:-D в водопроводе зачем!!!! на систему отопления понимаю, на водопровод нет.


без вариантов, точнее даже так - "воздух" это утопия только провода.

Каким образоМ в тестировании можно поучавствовать? Ставите оборудование, тестирует, потом убираете или оно остается или предлогаете выкупить? Контроль через интернет за системой осуществлен?
У меня к примеру несколько тарелок Ubugunti LongReng есть, файвай сетку безшовную растянуть за час можно. Я бы тоже в сторону вафли смотрел. Ею и участок можно покрыть и контроль бани, гаража связать . Есть и привода Esbe вот их надо тоже подружить с контроллерами, датчиками комнатной и уличной температуры.
Возьметесь?

Это Кситал может делать. В этом году попробовал-отказался им управлять котлом непосредственно. Оставил дистанционное управление двумя термостатами.. Датчики температуры у него есть радиоканальные, есть управление через инет.

Тезка, как Кситал будет команды приводу отдавать? На сколько градусов повернуть заслонку чтобы стало теплее в комнате (приводы на теплые полы хочу воткнуть ) bkmz что-то подобное делает, интересуют варианты где возможно как автоматическое так и ручное регулировать привода.
Ну и контроль работы котла удаленный конечно, датчики протечки, температуры комнаты и улицы.

и ручное без проблем хоть по сети хоть руками, хоть на дверке шкафа, как хотите (ESBE имеет ручку штока, правда если в автомате дойдет до ручной уставки то потом в автомате же и утянет, но автоматический режим можно отключить) кситал не может ничего, кроме как включить выключить. Регуляторов в нем нет. Кситал это изначально охранная система и технологические шлейфы там по большому счету для контроля.

У него есть реле с сухим контактом. 3 штуки. С ТП управление температурой в помещении показало себя совсем бессмысленным, т.к. инерционность ТП большая при температуре на улке выше -15С., Ниже-имеет смысл, но от прямого управления котлом и радиаторным контуром отказался. Остановился на дистанционном управлении котлом двумя термостатами, переключаемыми кситалом..


Это вообще элементарно. Ещё контроль давления газа есть желание на него нагрузить, давление в системе. Дистанционный ресет им тоже можно организовать, но это следующий этап. Хотя его опробовал-работает.

нарушение правил эксплуатации газового оборудования

Это горелка дизельного котла будет пока перезапускаться. В саду газа нет пока. Правила газовиков на них не распространяются.

А правила эксплуатации горелки? Там не просто так сделан ручной сброс.

да потому что кситал это прибор сигнализации, как прибор автоматизации он не торт.

"Рыбу" не дам, могу дать "удочку" ;-)

Вам бы хоть немного технологию почитать... без понимания тех процессов...

Эххх... клиент на автоматику очень сложный... доступная цена понятие очень растяжимое.

сколько лет наработки на отказ вашего сервера?

Это уже мои проблемы.


Не по этому. Помещение практически постоянного присутствия, слать каждый раз смс-зачем? Режим 24 и 18 С проще оказалось организовать одной клавишей переключателя. За месяц экономии на смс руб 100 и более.

:-D вы говорите о следствии, а я о причинах, на логическом контроллере, да и даже комнатном термостате можно хоть на весь год программу расписать, в отличии от прибора сигнализации и GSM(температурное) реле.

Ради бога. Ставьте умные контроллеры с инет связью хоть куда. Лично мне не надо, чтоб котел в один прекрасный момент перестал греть и начал мяукать и петь песни.
ЗЫ Или денег вымогать в биткоинах.

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2017 00:01]

вот честно понять не могу, это аргумент или параноидальный бред...
вы во все темы с автоматизацией лезете с кситалом, причем в этой даже сами признали, что кситал не годиться для автоматизации.
Так он и не является средством автоматизации он средство сигнализации с функцией реле, зачем писать, что он

ну не может он управлять приводом и регулировать температуру априори и тем более в нем нет функции погодной компенсации.

пишите как есть, это у вас оно бессмысленное, а у других вполне себе рабочий вариант, да требует от пользователя некоторой коррекции, но оно работает.

кситал вообще штука интересная
поставил штук 5, в т.ч. и себе
везде все по разному, везде разные глюки так или иначе есть
если для себя - мне как бы пофигу, глюканул - перегрузил, то для других - только синализация, без управления.
вообще тема диспетчеризации/охраны дома очень интересна многим, навертеть можно хоть че угодно, но цена оборудования и работ многих самостийных строителей вводит в ступор.
я уже совсем не говорю про умные дома - это для заказчиков полный гемор, а для инсталяторов еженедельная работа по устранению неисправностей, хоть по гарантии хоть без
фтопку

"входной билет" чуть дороже кситала ;-)

вот хоть убей не верю, сам "умным домом" не занимаюсь, но я не представляю, что там можно исправлять и зачем.

Где это признал. Он позволяет автоматизировать, но это не всегда нужно. Для автоматического управления котлом заводами-изготовителями давно придуманы специализированная автоматика котлов. Есть там и инет управление., диспетчеризация. Кситал позволяет дистанционно изменить установки температуры для автоматики котлов, провести диагностику и перезапустить отопление, когда хозя находится далеко вне дома.

Предлагаемая и рекламируемая это позволяет сделать или надо срочно срываться домой, чтоб нажать одну кнопку? Иногда это достаточно долго добираться.

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2017 09:04]

тут:

и тут:

А теперь смотрим на вопрос, на который вы вставили свой кситал как возможное устройство автоматизации:

Даже если условно принять, что привод с дискретным управлением (это когда подаются импульсы на открытие и закрытие привода) и условно 3 дискретных выхода могут управлять ваш кситал не может.
Суть кситала это включить и выключить, по сути это количественное управление.

через СМС?

да что вы говорите...

это вы про сброс аварий котла? тут даже комментировать не буду, ибо уже говорил.
Не вводите пользователей в заблуждение, это система оповещения и управления. К приборам автоматики и логическим контроллерам не имеет никакого отношения.
Система автоматизации призвана не допустить аварийной ситуаци, а не "нажиммать" кнопки нарушая правила эксплуатации, когда что-то случилось, но и это она может.

Путаете понятия. Отказался по причинам ошибочности решения непосредственно управлять котлом. Для управления котла есть штатная автоматика и штатные датчики . Управление переключением датчиков-более правильное решение, т.к. отказ Кситала не приведет к аварии.

Нет конечно. Инет-это не не всегда сотовая.

Произошел аварийная остановка отопления в 2 -48 пути. Действие упомянутой автоматики? Будете читать и следовать инструкцию или попытаетесь дистанционно перезапуститься. Котельная хози, все действия им осознанны и сделаны им самим. Если случайный сбой-она перезапустится, если нет-опять остановится по аварии. Или на основе данных дистанционно запустите резервный котел и не спеша, в удобное время приедете. Кситал это позволяет. Позволяет дистанционно слить систему, если резервный котел не позволяет перезапустить систему. Зачем лететь ни свет низаря чтоб слить систему отопления на воде в ручную , когда это можно сделать дистанционно.
Действия этой " рыбы" и " удочки" в этом случае.
ЗЫ Вчера установил на подиум в котельной основное оборудование для реализации случая дистанционного контроля и управления. Если ещё в этом месяце к котельной инет подтянут-будет совсем хорошо.

Сейчас у нас есть готовое решение которое я описал выше. Если вы попадайте под формат и хватает характеристик то обсуждаем сколько это может стоить , тестируем. Делаем выводы. Я открыт для диалога и корректировок нашего решения. Упрваление через интернет истесснно есть. Безопасность доступа тоже настриваем (firewall и policy). В будущем планируем поднять VPN сервер в VDS и предоставлять заказчикам облачный сервис.




О каких технологиях речь?


Наработка на отказ - многое зависит от рук, разработчиков, инсталляторов.
Необходимо делать плановые осмотры ( как вариант vty) плюс оповещения о возможных проблемах сервера. Не думаю что это будет часто. Linux вещь надежная в умелых руках.


Согласен. Сколько по вашему должно стоить решение по автоматизации?


Думаю правильнее разделять сигнализация и автоматика-телеметрия. ИМХО. Сигнализацией занимаются одни, вторым занимаются другие. Схема должна быть проще.
Proterm молодцы что сделали выход для термостата. Сухой контакт.

Ровно та, что будет заложена в логику работы, универсальность состоит в том, что на свободно-программируемая, что в неё заложил то и будет.

В том то и дело, что владельцу ничего делать и не нужно она сама запустит резервный котел, и отправит на почту уведомление. Авария газового котла, запущен котел на жидком топливе, в баке жидкого топлива уровне 20%.

но требует участия пользователя, а если скажем пользователь без связи в самолете летит, на Кубу. Или на охоте на неделю. Тут же газ пропал, вот был случай в Седельниках, газ отключали в течении месяца каждый день. Включался дизельный котел, газ появлялся система переходила обратно на газовый, сама, представляете без СМС. Когда закончилось дизельное топливо, переходила на электрокотел. А еще можно было заложить в систему, что при отсутствии основного вида топлива переход на резервное, только после падения температуры ниже определенной уставки, и поддержание температуры на минимальной в целях экономии резервного топлива. Кситал этого ничего не может.

При наличии системы слива, мы же понимаем что кситал не сам слазит со стены и сливает систему, а на системе стоит затвор с приводом, и слить может, опять же без участия пользователя при придельного низкой температуре теплоносителя, либо с участием пользователя лишь по его отмашке.
В контроллер поддерживающий несколько распространенных протоколов может выступать шлюзом для диспетчеризации нескольких самостоятельных систем. Как вот сейчас у меня в реализации, существует задача вывести в единую систему дизельгенератор, по ModBus считываются основные параметры (текущее состояние напряжение по каждой фазе, в случае запуска так же на почту придет уведомление о запуске генератора, и режиме его работы) в любой момент можно зайти и посмотреть его состояние.
Кситал этого не может, это GSM реле как ни крути.