Телеметрия и автоматика для дома

Технологии инженерных систем (отопление, водоснабжение, вентиляция...).

Не совсем так, клиент хочет видеть единую систему у себя в доме, и готов за это платить. Он не хочет покупать на каждую систему монитор.

:-)

10 лет проработает в режиме 24\7?

Столько сколько готов заплатить клиент, и при этом интегратор заработал столько, чтобы его это устроило. У меня частные клиенты, больше хобби чем заработок, по крайней мере сейчас. Очень трудоемко, маржа минимальная.

Во всех котлах есть этот вход, если нет, реализуется на раз.
Protherm козлы, e-bus скорее всего обычный modbus, но без описания протокола.

http://www.ksytal.ru/peredacha-dannyh-po-internet....
Но связь с инетом для котельной лишнее(ИМХО), да и не везде и не всегда он есть.
Зато есть опыт применения и отказов десятков тысяч комплектов. Из 4 комплектов пока не было ни одного отказа и был только 1 сбой ( обмерзание куржаком разъема) за 6 лет эксплуатации. Пока вполне всё устраивает.

А это не газ, а воздух в системе. Аварийная остановка гарантирована. Приплыли.

:lol: если лишнее зачем ждете?

Ну ка расскажите про отказы десятков тысяч комплектов, у вас опыт отказов десятков тысяч комплектов автоматики... так может дело не в автоматике?

нет, газовый котел вышел в аварию, а по аварии основного котла, так же будет запущен резервный котел, и плывем дальше, уведомив пользователя о данной внештатной ситуации ;-)
Так... давайте продолжайте моделировать ситуации.

А ну еще немного лирики... Средства автоматизации, почему оно так и называются, работают в автономном режиме, кситал работает по большей части от команд пользователя, в нем нет множества сценариев, при различных нештатных ситуациях. Что это дает система автоматизации работает даже когда нет связи с сервером и пользователем.
И заметьте, я ни разу не сказал, что Кситал бесполезное устройство, я лишь говорю, что Кситал не является прибором автоматики. Вы же доказываете ненужность автоматики, и пишите, что кситал всемогущ, но это не так, это узкоспециализированое устройство с очень ограниченным функционалом. Любой недельный термостат уделает кситал по тепловой автоматике.

Из поста понял что тестирование будет за счет клиента? А в чем смысл тогда этого тестирования для клиента? Или даете пробовать , устроит -плати, не устроит -снимаете оборудование?

Конечно попробовать. Мне необходимо получить обратную связь, чтоб делать коррекции.


[Сообщение изменено модератором 18.05.2017 13:06]

Всем привет!

Извиняюсь за пост в чужую тему, но не смог пройти мимо.

Кого интересуют железки на wi-fi, так же сделанные в Екатеринбурге, скоро смогут обращаться ко мне.

Варианты с тестированием, в том числе бесплатным возможны (индивидуальные договоренности, не всем подряд, нам в обратку - возможность экспериментов, доработок, фото-видео для использования в публикациях).

Железок своих на старте не особо много, но за лето список существенно расширим. Сейчас есть:

1. Твердотельное реле для энергосберегающего света
2. Сенсорный выключатель в стену
3. Снятие показаний с электросчетчиков (импульсное/rs232/rs485)
4. Термостат электрического теплого пола
5. Программатор для заливки своих прошивок

В ближайших планах:

6. Управление водопроводом (снятие показаний со счетчиков, датчики протечек, механика управления шаровыми кранами)
7. Контроль уровня жидкости (для септиков и емкостей под воду)
8. Диммер для светодиодных лент
9. Многодатчиковый температурный сенсор (в том числе для бани)

Плюсом к этому будет наша прошивка для устройств серии ITEAD SONOFF. Для тех, кто не в курсе, это линейка девайсов на wi-fi от китайского производителя с крайне низким ценником, но привязанная к их облаку и мобильному приложению.

Прошивка наша пока на начальной стадии, скорее всего будет более-менее работоспособна к осени. Летние инсталляции будут кастомными (у меня на даче и у одного-трех желающих поучаствовать с форума).

Кому интересно - в личку. Если в целом есть интерес к теме, могу завести отдельную тему.

[Сообщение изменено модератором 18.05.2017 13:06]

Вот и wifi коробки подвезли....... :-)

Надеюсь, вы не в обиде :-) А если по теме - написали бы больше подробностей.
Какие есть уже модули, какие будут, что с софтом.

[Сообщение изменено модератором 18.05.2017 13:06]

Господа "конкуренты" аккуратней "на поворотах". Не нужно скатывать тему в предложение услуг, так как придется закрыть. Убираем все намеки на коммерческую деятельность, иначе грохну посты. Только "бесплатное" тестирование для пользователей форума ;-)

Как себе представить локальное решение, например, по отоплению?
возьмем коттедж 300 квадратов
даже если "локально" - надо в каждое помещение поместить по датчику температуры
Это чтобы только померить где жарко а где холодно.
Но нам зачем сухие данные о том, что в одной комнате жарко, а в другой холодно?
если делаем автоматику - то нужно управлять температурой.
Значит надо не просто кинуть кабеля по датчикам, но и еще поставить краны с приводами и запитать это все на контроллер.
Как себе представляете даже кинуть датчики - если коттедж уже в чистовой отделке?
А если коттедж на уровне фундамента - то тем более нужно делать проект и прокидывать коммуникации сразу, для дальнейшего "масштабирования".
Вообще не понял до конца чем задача - котел с GSM и датчиком протечки? Дак его проще такой купить сразу. :-)

Что в качестве HMI? Какой сервер обработки?

ваша прошивка привязывает к вашему облаку, находясь у себя дома, нужно иметь внешний канал для того чтобы включить свет :lol: .

можно фото вашего выключателя?

Sonoff вроде как уже привязывают к hass по mqtt без облаков. Сам не пробовал.

ИМХО, ничего они пока не представляют, так как незнакомы с принципами автоматизации инженерных систем, и технологией их работы. Хотят от заказчика ТЗ, а его не будет, так как заказчик тоже не знает, у заказчика одна хотелка, чтобы все работало.

по большому счету не надо, равновесие системы достигается её балансировкой, не каждый подрядчик осуществляет преднастройку клапанов под термоголовки, заказчик уж тем более не знает об этом. При должной балансировке более чем достаточно погодной компенсации и неважно кто её будет осуществлять, котел или автоматика верхнего уровня.

Нереально, тут на помощь только радиоканал на батарейках. Термостаты по месту плюс приемник в коллекторный шкаф и термоэлектрические приводы.

Причем проводные и опять речение WiFi и BT где то в стороне остались.

Это не автоматика...

пока занимаемся разработкой оконечных устройств,
своего HMI нет и сервера тоже нет. но у нас каждое устройство
самостоятельно управляется через встроенный веб-интерфейс.
чуть позже будет некий девайс-концентратор, чтобы с одной ссылки
всеми девайсами рулить. план такой.




наше "облако" можно будет ставить локально, как опенсорсное решение.
не надо сочинять за нас проблемы :-)




сенсорный выключатель за штатной заглушкой пластиковой.
в первой версии под серию Legrand Cariva, можете фотки в инете поискать.




у них локальное решение в последней прошивке вроде бы только появилось,
но при этом работа все равно через собственное приложение, никаких спецификаций для интеграции с другими решениями они не публикуют. у нас это открыто будет.

На этапе строительства это конечно задача проектной организации( думаю у них уже есть b2b завязки с кем либо).
Если уже все в чистовой отделке - Извините, чудес не бывает. Придется ставить там где возможно(хотя бы чтоб был доступ к электричеству) .

По доступной цене - Не у всех коттеджи по 300м. Некоторые хотят удаленно контролировать температуру на выходе из котла(кому то это достаточно). Задавать сценарии. Видеть изображения с камер. Включать водонагреватель за 2 часа до приезда в дом. Управлять светом, воротами(если они автоматические). Кому то достаточно снимать показания электроэнергии и счетчиков воды. Для таких вещей не нужны крупные переделки. Как правило это все находится в соответствующих помещениях.

Я предлагаю решение - К примеру: Ставим сервер(миникомпьютер) + базовый набор датчиков. Хотите управлять водонагревателем - доплатите пожалуйста Х. Через год этот человек "Хочу еще отоплением управлять" - ты ему доплатите пожалуйста Y.

Как ремонт в квартирах - Бабки есть ты заказываешь проект, далее бригаду и т.д. А кто то более скромно - Поменял батареи, через полгода сделал ремонт на кухне и т.д.

1 сенсорная клавиша без индикации состояния... :-)

и нет возможности интеграции с автоматикой верхнего уровня... шикарно...

Если нет своего HMI - главное чтоб можно было к opensource привязать и будет песня. :-)

Ну вопрос в задачах.
У меня например семья большая - один любит когда в комнате +28, другой когда +14. А на веранде всем надо +22. А часть комнат вообще законсервированы временно. Тут одной балансировки маловато будет, по погоде не знаю честно говоря насколько применимо у нас, в нашем нестабильном климате, когда до обеда +22, после обеда снег и ветер 20 мс.
Возможно чтобы держать среднюю температуру по больнице может и применимо. Но я если бы делал - то делал максимально гибкую модель под свои сценарии.


Ну я про это же. Не представляю как можно внедрить полноценную автоматику через локальные решения. Либо представлять заранее себе всю архитектуру инженерных коммуникаций, либо не делать.


Ну а какая разница сколько квм? Даже если 100 квм - суть автоматики не поменяется.
Большая часть того что вы перечислили решаются автономной продукцией - те же котлы или нагреватели с gsm модулем


Ну я как делал у себя - сделал проект по нуждам, потом завел электрику.
На часть оборудования бабла нет. Например приточка - стоит как хвост. Но я при черновом ремонте предусмотрел заранее, что потом она появится - вывел провода на привода и заглушил в стене где будет монтаж в последствии. Провод идет на контроллер, стоят датчики co/влажности/температуры но пока все это баласт - управлять то нечем.
Это я как пример расширяемости. Будут деньги на приточку - я ее куплю, поставлю и подключу к готовой архитектуре.
Но если бы провода не кинул заранее - то как я ее бы поставил? Правильно, никак.

Ну и ладно датчики вы по зубу передавать будете, а нужен свет - тогда что?
Обычно автоматику разводят звездой, и к контроллеру приходит полметровая колбаса проводов.

Можно конечно еще локальные решения предлагать - есть же тот же X10, на нем можно сделать. Главное удлинителей и тройников побольше купить :-)

побаяню комнатный термостат (на батарейках, сухой контакт, но есть радиоканальные такие):

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
коллекторный шкаф с приводами (часть на радиаторы, часть на ТП)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
гидрострелка с контуром отопления (синий привод) и контуром теплых полов термостатический смеситель

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
шкаф автоматики

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Объект: 2008-2009 года

Сколько стоит такое, если не тайна?
Выглядит аккуратно.

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2017 21:08]

тупо попробуйте подружить ОПС с уличными и гаражными воротами, прикрутить туда видеонаблюдение, уже потом мечтать о дистанционном климатконтроле с добавочными исполнительными устройствами

ну тут действительно несколько другая специфика, хотя проблем нет вообще никаких.

чтобы это сдавалось на пульт, управлялось через единый интерфейс и стоило меньше 2 млн.

Леонид, спешал фо йу 1,99 ;-)