Межэтажное перекрытие в деревянном доме
н
Не ешь желтый снег
12:54, 16.05.2017
Мы о разном говорим.
На самом деле об одном и том же, только я рассматриваю пирог в целом.
я говорю об основании под эту стяжку.
Еще раз повторюсь, что конструктивно основанием являются балки, по этому правильнее использовать их непосредственно, а не через совмещенное деревянно-бетонное покрытие.
Я в курсе. Я не стремился к абсолютной герметичности, ее не достичь по описанным вами причинам.
Просто даже с учетом трещин герметичность будет на порядок выше, чем у основания из доски.
Для этого есть более грамотное решение.
В приведенной вами же книге взамен бетона использован песок, благодаря сыпучести он всегда будет замещать свободное межбалочное пространство при его возникновении. Дополнительно в качестве мероприятий по противодействую образования пустот между песчаным заполнением и черновым полом, можно поверх песчаного слоя, плотно, с учетом осадки, проложить мягкую минвату, которая будет заполнять собой образовывающийся свободный объем, слеживание тоже имеет место быть, но лучше так, чем никак.
[Сообщение изменено пользователем 16.05.2017 13:00]
s
saks
16:44, 19.05.2017
На самом деле об одном и том же, только я рассматриваю пирог в целом.
Я, в общем-то, тоже рассматриваю весь пирог в целом. Просто вы глядя на мое основание начали рассуждать, что стяжка должна быть на слое минваты и должна быть монолитной. Я с этим полностью согласен.
Я реализую вот такую схему:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Только бетон я разместил не сверху балок, а между, чтобы сэкономить на толщине перекрытия. Вместо ДСП или фанеры сверху можно залить стяжку монолитной плитой с армированием, тогда звукоизоляция будет еще лучше за счет массы.
е
@ЕСВ@
09:47, 22.05.2017
в интернете много предложений по продаже клееных двутавровых балок. Что можете по ним сказать? Можно их использовать как перекрытие?
d
Dale.
10:32, 22.05.2017
Что можете по ним сказать
Не пробовал. По жесткости должны быть лучше, чем доска. По общей прочности - не факт. Шум так же передаваться будет, батутить, скорее всего, меньше будет. Как в нее гвозди или саморезы пойдут, не начнет ли крошиться - тоже вопрос. Долговечность, наверно, от качества компонентов будет зависеть. Тут на форуме где то видел тему по ним.
е
@ЕСВ@
12:18, 22.05.2017
Подскажите? Габарит сруба 6м из 150 бруса. пролет считать 5700 или 5850?
Прикинул балку сделать из доски 60х250 сложенной вдвое, внутри перемычки по 30 см.
итого габарит балки будет 250х180.
Нагрузку взял 400 кг/м
прогиб 1/250
шаг балок 1 м
пролет 5850 не проходит уже вроде как по прогибу
Второй этаж жилая мансарда у нас будет.
Может кто подскажет правильно или неправильно считаю?
Прикинул балку сделать из доски 60х250 сложенной вдвое, внутри перемычки по 30 см.
итого габарит балки будет 250х180.
Нагрузку взял 400 кг/м
прогиб 1/250
шаг балок 1 м
пролет 5850 не проходит уже вроде как по прогибу
Второй этаж жилая мансарда у нас будет.
Может кто подскажет правильно или неправильно считаю?
сейчас читают
d
Dale.
14:14, 22.05.2017
Габарит
Если врезать будете, один размер, на подвесы - другой. 6 м это большой пролет. У меня самое большее 3,8.
d
Dale.
22:32, 22.05.2017
Возник такой вопрос: вот черновой потолок мансарды.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Поскольку утепляли снаружи до монтажа мч, пароизоляция под досками чернового потолка. Когда делали крышу, доски крепили с шагом сантиметров 30,
и пока у меня дошли руки до мансарды, птички изрядно потыкали пароизоляцию. Когда я делал уже сплошной потолок, еще и доски с гвоздями, прибитые как попало, оторвал,(строителям бы руки оторвать за такое) то есть опять дырки. Вроде логично было бы поверх еще слой положить пароизоляции, но если туда все же попадет влага, деваться то ей совсем некуда будет, потолок сгниет нафиг. Что посоветуете, оставить, как есть?
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Поскольку утепляли снаружи до монтажа мч, пароизоляция под досками чернового потолка. Когда делали крышу, доски крепили с шагом сантиметров 30,
и пока у меня дошли руки до мансарды, птички изрядно потыкали пароизоляцию. Когда я делал уже сплошной потолок, еще и доски с гвоздями, прибитые как попало, оторвал,(строителям бы руки оторвать за такое) то есть опять дырки. Вроде логично было бы поверх еще слой положить пароизоляции, но если туда все же попадет влага, деваться то ей совсем некуда будет, потолок сгниет нафиг. Что посоветуете, оставить, как есть?
s
saks
08:33, 23.05.2017
Что посоветуете, оставить, как есть?
Нужно заново сделать пароизоляцию.
Металлочерепица через контробрешетку прикреплена? Паропроницаемая гидроизоляция под металлочерепицей сделана?
d
Dale.
08:41, 23.05.2017
Металлочерепица через контробрешетку прикреплена? Паропроницаемая гидроизоляция под металлочерепицей сделана?
Конечно, все так.
11:42, 25.05.2017
Только бетон я разместил не сверху балок, а между, чтобы сэкономить на толщине перекрытия. Вместо ДСП или фанеры сверху можно залить стяжку монолитной плитой с армированием, тогда звукоизоляция будет еще лучше за счет массы.
---и получил
совсем все другое 1)бетон изолируется от дерева пленкой!
2)Плиты по рисунку раскладываются, чтобы нагрузка от них передавалась через доски сверху на балки,
а не как у вас через гвоздики на доски и потом на балки
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Вообщем схему извратили,изобрели новый лисапед.
[Сообщение изменено пользователем 25.05.2017 12:37]
s
saks
11:04, 26.05.2017
1)бетон изолируется от дерева пленкой!
Бетон изолирован от дерева мастикой.
2)Плиты по рисунку раскладываются, чтобы нагрузка от них передавалась через доски сверху на балки, а не
как у вас через гвоздики на доски и потом на балки
А что смущает? В несущей способности сомневаетесь? Зря, все нагрузки просчитаны.
d
Dale.
11:53, 26.05.2017
несущей способности сомневаетесь
Я думаю, смущает опора бетонной заливки на прибитые сбоку к лагам бруски То есть, не напрямую на лаги.
заново сделать
пароизоляцию.
Имеется в виду, оторвать старую? Или можно поверх чернового потолка? Отрывать точно не буду, смысла не вижу просто.
s
saks
13:07, 26.05.2017
Имеется в виду, оторвать старую? Или можно поверх чернового потолка? Отрывать точно не буду, смысла не вижу просто.
Старую можно не отрывать, новую сверху пристеплерить. Полотнища между собой крайне желательно склеить специальным двухсторонним скотчем или бутилкаучуковой лентой. На стены сделать нахлест и тоже проклеить бутилкаучуковой лентой. Постараться делать поменьше отверстий в пароизоляции.
d
Dale.
14:10, 26.05.2017
новую сверху пристеплерить
Так и хотел. Доски чернового потолка только дышать вообще не будут.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.