электрическое отопление коттеджа 100м2, газ отсутствует

А давай и оффнемся, коллега, к сожалению не знаю имени :-)

На самом деле тема эта для обсуждения просто обширнейшая. Я постараюсь быть краток, хотя над этой темой думаю постоянно, и это не шутка.

Начнём с того, что я удачно построил его по адекватным ценам на стройматериалы. Т.е. сейчас я бы конструктивно построил тоже без проблем, без особого увеличения финансирования, но это уже был бы не кирпич. А, сам понимаешь, секта последователей обожжённой глины уже завербовала меня, и я был бы уже не так доволен моим ликвидным сараем :-)

Что касается размеров, то это попахивает мощнейшим холиваром! :-( Да, с одной стороны можно было построить меньше. Сейчас я всегда на первом этаже в зале, а это всего 60 кв.м. Т.е. теоретически, квадратов 100-120 на весь дом должно было бы хватить. Но что такое 60 кв.м. зал - это общая площадь. Без перегородок. Т.е. это даже у меня зал+кухня. Детям от родителей не спрятаться, как и нам от них.
Народ сейчас подумает, что куда тебе, дескать, мазафака, такой большой зал + кухня, у людей квартиры меньше. Тут есть две причины. 20 лет я жил в 1 комнате вчетвером. Даже не в квартире, а в комнате, и это и наложило определённый отпечаток. Мне везде тесно. У меня тяга к большим пространствам. Вторая причина, что на самом деле это нихрена не много, если смотреть объективно.
Это пустой кубик - много, а кубик даже слегка заставленный мебелью, камином, и уж тем более кухонной мебелью, столом обеденным большим, и хорошим диваном - это уже, извини подвинься, только только по оставшемуся свободному пространству. И,заметь, я не назвал никаких лишних вещей - набор совершенно стандартный.

Так вот уже получается, что предположим 60 квадратов под зал + кухню, это нормально. Квадратов 40 съест прихожая, тамбуры, толчок, лестница, это как с добрым утром. И что мы видим, что 120 квадратов уже никуда не годятся. 150 квадратов? Ну жить можно, но на втором этаже получается несколько небольших комнатушек, здорово напоминающих советские квартиры. И, главное, о ванной на втором этаже можно забыть! А ведь я дом строил, чтобы уйти от этого дерьма. Как говорится, я слишком стар для этого :-)
Поэтому площадь, как ни крути, даже при очень грамотной планировке, только начинается от 160-170 квадратов. Наверное около 180-200 - это оптимально. Это я говорю про двухэтажные дома. Причём где два полноценных этажа, без всяких мансард, с небольшой но потерей полезной площади.

Грамотные люди скажут следующее: а нахрена тебе столько комнат? Что у тебя детей вагон или родственники и друзья постоянно тусуются? Что я могу ответить. Детей у меня всего двое, но вдруг будет третий. Ничего нельзя исключать, хотя не дай бог это увидит моя жена :-) Да и родственников и друзей не так уж прямо и много. Но, во-первых, напомню, что у меня тяга к пространству, и я не могу допустить, чтобы у меня дети ютились в комнатушке. Тем более это бабьё, они там передерутся все, как вырастут. Я хочу, чтобы они росли самостоятельными, чтобы у них было поле для творчества, чтобы могли бесится, наконец, у себя в комнате, и не беспокоится, что их будут вечно одёргивать. Потом надо понимать, что это сейчас это две маленькие клюшки, а пройдёт всего лишь лет 10, старшей будет 19, и какой-нибудь хипстер, не дай бог. начнёт подкатывать к ней яйца, и они будут тусить в доме. А потом и вовсе поженятся и с детьми начнут приезжать. А будут приезжать однозначно, потому что в городе долго находится невозможно, он давит. Этого не понимают только те, кто никогда не был и не жил за городом. Как говорится, не с чем сравнить.
Так вот и получается. что не в таком уж и далёком будущем, количество людей в доме может резко увеличится, и выбранная мной площадь будет, не то. чтобы лишней, а прямо скажем - в пику!
А может быть у меня появятся друзья, или имеющиеся захотят ко мне приезжать, и эта площадь будет востребована ещё раньше. Разве это плохо? Нет, я считаю, что встреч с друзьями должно быть как можно больше. У нас сейчас их мало, можно сказать нет совсем, и это здорово вносит нотку депрессии, особенно у жены. Ведь, как известно, женщинам всегда есть о чём поговорить. Да и мне, может, в одно рыло не так уж и хочется готовить шашлыки там, капитально выпить, да и просто поговорить о мужских заботах с мужиками в гараже, тайком опрокидывая коньячок под закусь, подальше от жён :-) Я считаю, что это неплохой расслабон :-)

Но я слегка отвлёкся. Продолжая тему обслуживания дома. Конечно, когда мы моем полы, например, или убираемся, стоит лёгкий гундёж о том, что "НАХРЕНА НАМ ТАКИЕ ПЛОЩАДИ!". Но, смотри выше. Будем считать это просто ворчанием :-) Сейчас масса приспособлений для уборки. И вообще, если так рассуждать, то что, и участок большой не нужен? Или вот люди строятся, а на участке много сосен или елей там. А, насколько я знаю, это вносит небольшой геморрой с иголками и уборкой территории. Но ведь это жутко красиво, невероятный воздух, и вообще моя мечта (у меня только берёзки, правда много). И что, теперь из-за того, что это надо обслуживать - это повод отказаться от такого участка? Да нихрена!

Да, конечно, небольшая площадь дома позволяет здорово сэкономить на инженерке. Вернее, в основном, это касается отопления. Электрика стоит небольших денег, разводка ГВС/ХВС тоже. А больше коммуникаций - больше проблем. Больше стоимость обслуживания. Молчу уж про это сраное отопление - вечный спор на форуме :-) Но во-первых, не всем так не везёт с газом, как мне, во-вторых, как мы давно выяснили, без газа жизнь есть, и далеко не обязательно быть олигархом для этого :-) Конечно у меня затраты на отопление, достаточно серьёзные. Но меня они напрягают только потому, что у нас есть ещё квартира, и это тоже серьёзные платежи. За квартиру зимой 6000-7000 т.р., за дом 3000-5000 рублей. Жил бы я в доме, не было бы квартиры - забил бы нахрен. Хотя можно сдавать квартиру и покрывать эти расходы, что ещё лучше. Но не у всех есть такие возможности.

И вот тут возникает очень интересный момент рассуждения, касательно того, пожалел я или нет. Если бы я всё затраченное бабло, а это не менее 4 миллионов, хранил бы в банке, то с учётом капитализации, выплаченных процентов и накопленной суммы помимо этих денег, затрат на содержание дома, поездок туда, а значит ГСМ, аммортизация и т.д., короче можно было бы сейчас не работать и жить на одни проценты :-) Конечно, когда такие мысли мелькают, очень жалко потраченных денег. Потом начинают мелькать другие мысли, например такие, что будь у меня эти деньги, наверняка бы в заднице засвербило и я их потратил. Например, купил другую квартиру, а значит и вложился в ремонт/отделку, и потом и коммунальные платежи. Или, не дай бог, купил дорогую машину. Вариантов всрать бабло очень много, мы все их знаем :-)

Поэтому я прихожу к мысли, которую придумал не я даже, а именно "всё, что ни делается, всё к лучшему". В целом я доволен тем, что потратил эти грязные бумажки именно так, как потратил. Именно на такую махину, не меньше. Заработав именно такой геморрой, какой есть сейчас.

Кстати, стройка очень сильно изменила меня. Просто кардинально. Я хоть стал нормально походить на мужика, а не на дрыща задрота компьютерного, каким был раньше. Правда я стал курить, пить, материться. На любые постройки смотрю не как на постройки, а на её детали. Как установлены те или иные элементы, инженерка та же. Совершенно по еврейски стал покупать товар, предварительно прошерстив пол и-нета, прочитав кучу отзывов, форумов, найдя где дешевле и ещё и выбью скидку :-) Кстати, стал более ворчлив и придирчив ко всему...о, господи, я становлюсь Игорем deepl :-)

Так что вот как-то так, кратенько, как последний графоман, надеюсь, хотя бы приблизительно, я ответил на твой вопрос :-)

Когда регистрировал дом, сразу получил в БТИ справку, что дом оборудован электроплитой и электрооплением. Справка стоит рублей 300, по-моему.

Тарифы по цифрам одинаковые:
http://www.eens.ru/tarify/
Либо Город с электроплитой, либо сельхозка.

БТИ дает справку с выездом на объект, до 500 р, точно не помню. Делал год назад. Эту справку потом вместе с заявлением в энергосбыт, как основание для смены тарифа.


[Сообщение изменено пользователем 12.01.2017 10:30]

обнять и плакать, прямо вот по метражу такие же мысли, только я не жил в комнате ни в 4м, ни в 3м, и не собираюсь таскать в дом друзей, вот такой вот я урюк :-D
у меня тоже кухня гостиная 50 м2 и это нормально и даже, наверно, мало, ибо в квартире 20 м2 гостиная и 15 м2 кухня и мне там ни черта не просторно, взять ребенка за лодыжки и закрутить в "карусели" не получится


много на себя берешь ;-) примыкания мч к дымоходам/вентканалам выполнены неверно и этого я не забуду :ultra:

да тут уже прям клуб единомышленников прям какой то)))
Подпишусь пожалуй почти под всеми словами, кстати по гостиной с кухней соглашусь даже на 110%, так как у меня зал квадратный почти площадью чуть больше 30м2, вполне нормальный (кручу верчу ребятенка и играю в коридоре с ней, там вообще нет и не будет мебели 43м2), а вот кухня 15м2, вробе бы все хорошо спланировано, но только когда нас не более 4-5 человек, как тока нарисовываются друзья в количестве от 3 чел, и стол раскладывается и встает посередине кухни, становится не особо то свободно. Это конечно закидон, но на будущее если буду строить еще кухня от 20м2))) или просто 3 зоны, кухня, зал и столовая зона. А то вдруг щас насвежем воздухе дети попрут, а потом и внуки, где всех кормить то))) :-D :lol: со стороны смешно конечно звучит

Ты может и не собираешься, а жена? А сами друзья? Придут, распихают тебя локтями и зайдут :-)

Что есть, то есть! Сделаны не просто неверно, а, прямо скажем, на отъе...ись! Но шо характерно, не текут! Жду. когда потекут, или оторвутся они что ли, чтобы переделать, но пока как влитые :-( Это как с телефоном. У меня старенький телефон, я жду когда эта Нокия наконец сдохнет, чтобы взять что-то посвежее. Но она пережила уже всех и не по разу, и даже аккумулятор всё ещё по неделе держит заряд. Не знаю, дождусь ли....как лошара без вацапа и прочего :-)

ну, эти вопросы не влияют в моем случае на определение метража дома

да, холл то у тебя, ваще, эпичный :beach: по логике Владимира такой холл может быть только у человека, который в 8ром в коридоре жил где-то :lol:

да ни разу не смешно, а здраво, смешно было когда столы эти в детстве в гостиной раздвигали между диваном и стенкой и потом по ушам у друг друга в туалет вылазили :weep:

Я в доме не стану кухни объединять с залом. Запах жареной рыбы или картошки держится зимой во всем доме несколько дней.
Всё остальное примерно так и есть.
За исключением того, что на 240 квадратах семье с детьми и внуками будет тесно.

хорошая вытяжка, нормальное масло, свежая рыба и все ок,
вообще, поменьше жареного ;-)

в вопросах энергоэффективности не стоит доходить до крайностей в вопросах вентиляции ;-)

В -30С через хорошую вытяжку сколько руб. вылетит-считали? Даже если в нем газовое отопление.
Если на кухне в доме нельзя жарить, коптить, самогон варить, громко говорить и много ещё чего-зачем такой дом. В доме предусмотреть дверь между кухней и залом не так сложно.
ЗЫ
Есстесственно. Когда на кухне в доме есть котел на 30 кВт. Ему воздух нужен, иначе задохнётся..

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2017 12:12]

"Дом должен быть такой, чтобы можно было содержать его на свою пенсию" (С)
Кто-то на форуме.
Прослеживается небольшая аналогия с 90ми. Когда стало можно строить "скока влезет". Сейчас те "замки" не протопить. А тепло дешеветь не будет.
Просто еще одна вводная.

если не можеш пользоваться вентиляцией зимой в доме, зачем такой дом.
Если кухня-гостиная метров 100 то уйдет за час потерь тепла будет максимум 15кВт, за этот час воздух полностью обновиться и вентиляцию можно будет выключить итого 15 кВт пусть даже электронагрев дневной тариф угроблено 3 р. 45р.

под это лучше все же иметь отдельные помещения (коптильня и брагу ставить) ну и локальный отвод продуктов данного производства никто не отменял.

кстати для идея для экономистов, переточный канал с обратным клапаном из кухни в котельную (если котел газовый, твердотопливный...) :-D тогда вообще халява ;-)

Эти кВт где-то надо ещё взять, когда отопление чисто электрической с элементами ТТ и прочих. Неспешно такой достраивается. Первое требование у меня к нему-уложиться в потреблении электричества на отопление до 4-5 кВт. на 100 квадратов. Предусмотрена разные температурные режимы всех помещений(от +5 да 25С), своя и изменяемая от 0 до 3-х кратной вентиляция во всех помещениях.

если в таком доме кухня-гостиная она не более 20-30 кв.м. итого за час на инфильтрацию уйдет 3-5 кв. за этот час остальные помещения не умрут от "теплового голодания". Причем эти кВт будут неслабо компенсироваться технологическим процессом приготовлением пищи и дистилляцией браги :-)

До моего уровня вам никогда, ещё раз никогда не прийти.

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2017 12:53]

А мы с женой на 130м2 друг друга найти не можем и не уютно мне в большом доме :-D Это уж у кого какая фобия :-D . Жена все просила, делай дом больше, я говорю мне старость встретить 130 в самый раз. Теперь и она рада, что дом не большой, меньше с тряпками лазать, пенсии на обслуживание хватит. Часто бывает забубенишь киллометраж, а в результате половина простаивает, а с возростом все меньше надо, и зала в 35м хватает, и кухни в 15 и пара комнат 16-18 с лихвой. У молодых омбиций больше, оно и понятно, и детей ростить надо. А мне спркойно старость встретить и 130 хватит, и гостей встретить и детей приютить, на всякий случай не большой гостевой есть, как говорится каждый по своему с ума сходит, кому и 300 мало, а кому и 100 слихвой :-D

Не надо! :cool: На форуме вполне хватает одного :ultra:
К тому же это требует постоянного напряжения :fizra: постоянной работы над собой, причем работы неблагодарной... ну нафиг, лучше быть собой :beach:

А че все с этой жареной рыбой то так мучаются???
У меня вот жена вкусно готовит :-D
Тока что-то начинается на кухне, так на запах все инстинктивно прутся, еще и прогоняет. По мне в доме должно вкусно пахнуть едой, выпечкой.
Не жарьте вы минтай свой. Да и вообще переходить надо на правильное питание и меньше жрать, а больше воздухом дышать и трудиться.
Вчера с женой обсуждали, пришла после праздников на работу, у всех морды по циркулю у девок, ноют, что потолстели. А моя даж схуданула, стока снега помогала раскидывать, прогулки, лыжи и тд.

Игоря не переплюнуть. Пусть ворчит иногда скучно и не хватает его ворчания. Это как жена, когда клюет не знаешь куда спрятаться, а спрячешся, чего то не хватает. :lol:

Может все-таки вернемся в русло темы ;-)
Вчера бегло глянул ТП чтото в районе 100 т.р. за 7-10 кВт крайне мало что есть, причем это в лучшем случае воздух-вода при этом моноблоки (т.е. водяной контур на улице), а значит по хорошему надо еще и улицу гликолем через теплообменник развязать а это еще затраты немаленькие и снижение максимальной Т контура отопления, инвентарные (тепло\холод) так вообще от 150 т.р. идут но как правило уже 2 блока. Как только в бренды смотреть начинаешь, так совсем грустно становиться ценник овер 300 т.р.
Геотермальные впринципе от 150 начинаются.... ну и там сложности будут с теплом\холодом в реализации самой системы (не считая воздушного отопления\охлаждения).

Да и слава богу, Игорь, я считаю! :-)

Так я и говорю, для двоих у тебя более чем. Но чем больше живущих, тем больше потребность в площадях.

Согласен! Но мне никто не мешает заткнуть второй этаж и не топить его зимой в старости, или держать там +5-10 градусов и к приезду детей и внуков разогревать его! По крайней мере я надеюсь, что так прокатит :-)

Поосторожнее с выпечкой. Мы когда хлебопечку купили, меня неслабо распёрло :-) Помогли землекопательные работы, однако опасность никуда не миновала, хлебопечка работает! :-) А так да, согласен. Запах вкусной еды ещё никого не убил.

Надо! Очень надо! Но пока у меня получается накидываться один раз в день, максимум два, и именно накидываться. Здоровью это не способствует точно. С нового года я стараюсь есть меньше, пока получается, но выборка сильно не репрезантативна :-) Продержусь так хотя бы месяц - уже буду горд собой. Как мой бред на форуме перестанет появляться - значит я продержался дольше, но перегнул палку :-)

Вот кстати, о чём забыл написать. Не надо в доме закладывать спортзал. В загородном доме он нафиг не нужен. Я заложил и он благополучно отобран детьми под комнату, а мне и не жалко :-)

Участок в прибрежной защитной полосе чистых водных объектов. Свой мосток, пристань....Нет в них минтая. К участку подведено 40 кВт электричества, дрова-свободно и в любых объёмах. Решение в нём будет из электро на 30 кВт с ТА на 3 куба, ТТ с водяным контуром и радиаторами с электротэнами, дизельный котел в резерв.
Комнаты будут иметь разный температурный режим, вентиляция в них будет централизованно перекрываться в режиме экономии тепла.
Водо-водяной ТН в таком доме-это ещё +(хотя он денег немалых стоит), но можно и без него, напрямую. Вода в наших водоёмах ниже + 3С не падает.

[Сообщение изменено пользователем 12.01.2017 13:53]

Согласен вернуться в русло темы! И ТН пообсуждать согласен.
Первоначальные затраты, насколько я понимаю, на установку ТН - это ещё не всё. Тот же теплоноситель нужно периодически менять. Никто не отменял заиливание скважины, хотя может это не страшно для ТН. Вообще, хотелось бы понять, какие ещё подводные могут ждать в эксплуатации?
Именно поэтому, воздух-воздух смотрится предпочтительнее, на мой взгляд. И ставя его, нужно понимать, что это не только отопление, но и кондиционирование. Поэтому там первоначальный ценник сглаживается. Идеально, в моём случае, поставить 2-3-4 установки на дом, в самые важные комнаты. После -15 даже не задумываться включать. Может быть даже после -10.
Но, опять же, до -10 нет ничего идеальнее ЭК + ТА, и по стоимости отопления это будет примерно одинаково, учитывая, что ТА позволяет использовать ночное эл-во, а кондиционер будет, хоть и с КОП=2 потреблять дневное.
Остаётся использование кондиционера только, как кондиционер. Но, опять же, у меня каменный дом, и без него летом всегда крайне комфортная температура в доме. Вот и получается, что как-то не шибко он нужен :-( А воздух-вода, грунт-вода и т.д., уже ОЧЕНЬ дорогие...