Отопление ПЛЭН

Да

Это много для стандартной комнаты, для той модели которая у меня.
Производят панели в москве и в новосибе (филиал). Надо поискать этих парней. Пару лет назад с ними контактировал по этому вопросу. Надо было бытовка обогреть. Цена конечно у них ниже чем у импорта. На сайте был калькулятор по - с наружи и отапливаемая площадь.

будет греть препядствие :-)

-- Я вроде никого не "достаю". Мне нужно обогреть дом в 400 кв.м. С поключением к газу пока "обламывают". Электрокотлу надо 3 фазы - у нас одна только. Дрова, уголь? Вот и ищу "новые технологии"...

Дешевле газа электроотопление пока не реально (кубометр газа тоит рубль с копейками и даёт порядка 10 КВтч тепла, т.е. грубо 15 копеек за КВТЧ, а электричество даже ночное - это 60+ коп/КВТЧ). Тот факт что у Вас одна фаза говорит скорей всего что максимум у Вас киловатт 10 мощности, что на 400м2 никак не хватит зимой, хотя какие технологии применяй (хотя тепловые насосы дают до 3х киловатт тепла на 1 затраченный КВт электричества, но это только в тёплое время и чем холоднее тем меньше эффективность и больше проблем + цена вопроса большая). Даже если мощности у Вас хватит на обогрев и Вы сможете как-то только ночью запасать тепло за месяц вы затратите электричества тыщ на 10 минимум (а с дневным на все 30 тыщ в зимний месяц)

Реально есть дрова и уголь (прочее ещё дороже), но дрова я тут искал получаются 7500/за 5 кубов колотых (это то что на поверхности и официально), а это дороже ночного электричества выходит + подкидывать надо постоянно.
Уголь не знаю сколько стоит (но каллорийность у него выше) + есть автоматизированные котлы типа карборота (хоть и дорого + труба + помещение, зато бункер раз в неделю засыпал и всё), а газ можно будет и не тянуть (ибо цена на него скоро вырастет и угольное отопление может оказаться более дешовым, хоть это и маловероятно, скорей всего он тоже подорожает пропорционально)


Короче ИМХО, утепляться по максимуму, отрубать часть помещений от отопления (забираться в один этаж или ещё как в ожидании газа), пока топиться электричеством (обычными электрорадиаторами и пр.) + подтапливаться камином - если есть :-) ,либо не ждать газа вообще и переключаться на уголь, а то и вовсе рискнуть и заняться экзотикой типа ветряков, солнечных панелей и тепловых насосов....

з.ы. законы сохранения никто не отменял, так что с любым обогревателем сколько электричества скушали, столько тепла получили
(тепловые насосы тоже не нарушают, но они тратят электричество не на нагрев, а на перенос тепла с улицы)

Позвонил в представительство:
Стоимость 1 кв.м. плёнки - 1100 руб
на комнату 12 кв.м. надо 10 кв.м.плёнки, т.е. 11000 руб + 900 руб терморегулятор. Монтаж в зависимости от сложности - до 800 руб.
сегодня уже не успею к ним, но в понедельник постараюсь съездить заказать - они до 18:00 работают.
Эксперимент обойдётся в 12 тыс. руб. - горазда дешевле чем откат за намедленную проводку газа. :vis:

им тоже надо 3 фазы, на сколько я знаю

+1

гы, ведутся же люди...
вчера в аиф статью про вечный двигатель читал, к чему бы это...

а если действительно будет работать? сейчас популярно галстуки есть - Вы готовы? ;-)

а что? вполне реально, только дорого. я бы для одной комнаты маслянный радиатор купил бы - на порядок дешевле.

Водяное отопление на газу нам насчитали на 810 тыс руб. 8(
а так 400-500 выйдет...

есть такие плоские пластиковые нагреватели - пластина 1м х 1,5м их щас показывают в магазине на диване, у меня он уже лет 10, покупали просто в магазине и дешево, так вот у это штуковины лучистая составляющая отопления велика, направляешь на себя и тепло хорошо, но блин только вышел из поля ее зрения и все. мощность 0.5 кВт комнату в панельной квартире 15м2 прогревает в холода с неработающим отоплением, но когда отопление робит радиатор эту же мощность отдает, как мне кажется.

тсс, спугнешь еще клиента у ребят

да не вопрос, если покажите мне превращение 1 кВтч по 2р в 1кВтч по 0.15р этими штуками волшебными, то сожру :-D

Я чето не понял 12 тыс- это без стоимости монтажа?Или все-таки стоит еще приплюсовать некоторую сумму?
И как Вы собираетесь садить такую электрическую мошность на одну фазу?
И еще , очень интересно как будет решаться проблема ГВС? Похоже автор темы решает проблемы по мере их поступления и скоро появится новая тема "Как получить горячую воду если нет газа, угля и дров, а на единственной электрической фазе висит чудо-система отопления мощностью 50 кВт"

400-500 тысяч рублей за электрическое отопление? это ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ дорого.

есть такой грешок... можете заминусить...

вроде до 7 кВт должно получиться

сейчас живём во времянке - повесили накопительный бак на 30 литров - выходит плюсом 150 кВт в месяц - это на посуду, да умыться. Моемся в баньке.

да. только материалы. ещё не учтено экранирование - чтобы тепло не уходило в перекрытия, но там не дорого

Я в изумлении - у них, что нет тестовых образцов? То есть кот в мешке? Этак можно музей на 400 кв. метрах сделать, в каждом помещении по уникальному типу. "Новейшие системы обогрева".
Повторяю еще раз, возьмете на тест мои домашний ИК-обогреватель.
Поставьте в комнату, в разных углах по термометру и погрейте часов 10-12.
Все станет понятно.

Я такого вроде не писал... Говорили что есть какие-то образцы - съезжу видно будет.

Блин, чето уже надоело писать в этой теме, но реально жалко автора-он на бабло попадет.
Попробую обяснить доступно:
расчетные теплопотери Вашего дома составляют порядка 40 кВт. Т.е. ваше отопительное оборудование в самые холода должно выдавать 40 кВт тепловой мощности для того чтобы поддерживать комфортную температуру в доме. И не важно какое это будет отопительное оборудование: газовый котел, твердотопливный котел, электрокотел ну или там тепловой насос.
И эти ваши ПЛЭНЫ тоже должны выдавать 40 кВт тепла (хотя если по честному, то чуть меньше процентов на 5, потомучто можно поддерживать меньшую температуру воздуха в доме, например не +20град ,а +18град). А откуда возьмется такая тепловая мощность? Она возьмется посредством преобразования электрической мощности в тепловую с КПД =95% (это у них на сайте написано).
Ну неужели это непонятно? Я ниче не придумываю- уних все это на сайте есть! Читайте внимательно!
Цитата:
"Основные гарантируемые технико-экономические характеристики системы отопления «ПЛЭН»
Удельная мощность - 150-180 Вт/м2
Средняя удельная мощность, потребляемая лучистой системой отопления «ПЛЭН» -20 Вт/м2 "

Т.е. в среднем уних получается 20 Вт/м2 (хотя привирают конечно), но в самые холода и в периоды "натопа" помещения эти штуки будут жрать энергию по максимуму.
Считаем:
400 кв.м.*80%*150Вт/м2= 48 кВт !!!!!!!!!
В третий раз задаю вопрос: как вы посадите эту электрическую мощность на одну фазу?

Извиняюсь. В моем понимании тестовый образец это не то что дают пощупать с выставки.
Тестовый образец это минимальный набор для монтажа, и предоставляется этот комплект на какое-то время для теста.
Если это чудо-система, тогда Вы только получите подтверждение рекламным лозунгам продавцов.
Если это не чудо система, тогда понятно что Вам только подержать дадут подключенный элемент этой системы.
А так то на действительно:

Да, + потери.

Это имеется ввиду 48 кВт в час? Как же они тогда могут рекламировать что это экономичное отопление? Может в Ваших расчётах всё же есть ошибка? У меня с этими расчётами туго... :-(

Ещё раз позвонил - говорят что в принципе можно уложиться в 5 кВт в час - 48 кВт - это если включить систему в морозы в холодном доме - но можно с помощью хитрого автомата распределить нагрузку....
сорри... домой пора...

Поверьте мне, ошибки в расчетах нет. Порядок цифр примерно такой.
Максимальная расчетная мощность 40-50 кВт, средняя мощность за отопительный период 8 кВт (это по их словам, я думаю реально порядка 15 кВт)

Экономичность этой системы заключается в следующем:
1.Экономия за счет того, что временно (например когда дома никого нет) автоматика снижает температуру в доме с +18-20 град до +8град.
Это действительно так, но пиарщики этого товара почему то не говорят что это можно реализовать в любых системах отопления. Что с электрокотлом, что с газовым котлом, даже на твердотопливном.
2. Экономия за счет снижения температуры воздуха, в сравнении с конвективным нагревом, под влиянием физиологического воздействия инфракрасного излучения на человеческий организм.Обеспечивается тем, что состояние теплового комфорта при воздействии на человека излучением наступает на 2-3оС ранее, чем при конвективном отоплении. Это позволяет снизить температуру воздуха в доме на 2-3оС. Например, вместо +20оС выставить +18оС.
Это-единственный реальный плюс системы ПЛЭН по сравнению сдругими системами. Дает экономию в среднем за отопительный период порядка 15%.

Поэтому, если корректно и правдиво говорить о системе ПЛЭН-то она эффективнее того же электрокотла процентов на 15, не больше. Но стоимость такой системы намного больше.
Да и про вредное физиолгическое влияние излучения на организм человека можно раздуть тему еще страниц на 5.
Имеено по этим причинам, такие системы не получили широкое распространение, хотя производятся уже более полувека.

Да. Поэтому использую как доп.отопление.
Еще есть электролампы с подобным эффектом.
Надо осторожно относится к источнику обогрева в виде преобразованной электроэнергии, не только из-за возможных воздействий коротких волн, но и из-за дорогой электроэнергии и неустойчивых источников поставки электроэнергии. Чубайку и изношенные коммуникации еще ни кто не отменил.

Был случай в загородном доме, когда при минус 40 было выключено электричество....

вобщем-то уже итожить можно, как я и предпологал в своем первом посте есть ответ, но там был выбор из 3-х, сейчас скажу уверенно!

Да. Псевдоэнергсбережение.