Про предохранительный клапан водогрея в 100500й раз.

Muxeu
19:09, 06.08.2016
В общем повешал я водогрей термекс, подключил по схемке из паспорта

предохранительный клапан (который обратный+сбосный по превышению давления) штатный из термексевского комплекта к водогрею.
Включаю водогрей потихоньку с клапана капает при нагреве, казалось бы вроде так и должно быть и в инете так и пишут обычно.
Но в свое время мне товарищ ddd тыкал ссылку на свои эксперименты:

От пользователя ddd[гость]
там фкраце мысля такая
0 изначально клапан работает просто как обратный и пропускает воду только из хвс в бак
1 при превышении давления бака над давленьем хвс трубы на около 2атм - клапан сливает в хвс
2 при превышении давленья бака 6-7атм - начинает лить наружу

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...

Сам разбор клапана вот тут:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=12...
и далее
ключевое:

От пользователя ddd [гoсть]
клапан родной с аристона, маде ин итали, пошёл покупать взамен потёкшего термексовского, продованы мне его вытащили из комплекта в магазе и втихую продали за 300рэ :-D
на первой фотке видно большую слабую пружину с резиновой шайбой - это прямой ход, я его продуваю не напрягаясь
а внутри маленькая жёсткая пружина и пластиковая затычка на обратный ход, продуть сил не хватает, пальцем продавливается за штырёк, открывается маленький зазор в резиновой шайбе, на второй фотке вот эта пластиковая затычка на 1мм приподнимается над резинкой
ну а на 3 фотке клапан собран, там видно ядрёную аварийную пружину для сброса воды уже наружу


У меня вопрос у всех этих предохранительных клапанов есть вот эта фича сливать обратно в хвс если получается при разнице ~2атм. или это только конкретный аристоновский подвид, а у моего такой фичи нет? Я как-то при монтаже сразу это упустил а щас репу чешу сижу. Ну и если это особый подвид то как его отличить при покупке по каким секретным словам искать? А то мне вариант работы как у ddd больше нравится.

з.ы. тему 12года уж апать не стал тем более она по моему про другое была изначально.

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2016 19:13]
0
19:21, 06.08.2016
От пользователя Muxeu
У меня вопрос у всех этих предохранительных клапанов есть вот эта фича сливать обратно в хвс если получается при разнице ~2атм. или это только конкретный аристоновский подвид, а у моего такой фичи нет?

Это фича Всех бесплатных (штатных )ПК
Которые в приличных ремонтх, выбрасываются сразу, вместе с упаковкой
2 или 4 бара там можно и поспорить -детализировать
Но Суть (приницип действия и материал )у них один
Ненадежый Хреново настроенный ,к тому же моноблок


От пользователя Muxeu
А то мне вариант работы как у ddd больше нравится.

Не знаю как у цитируемого афтора
А почти идеально- правильное решение здесь
Но в силу того ,что заказчик, (любящая эстетику молодая девушка ,пошел на некоторые нарушения ,в виде заужения сечения труб Хансгроевскими вентилями )


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Давление ХВС 2.5 бара
Подрывник Реммер (6 бар)
Ок Итап ,перед тройником (если непонятно )


[Сообщение изменено пользователем 06.08.2016 19:24]
2 / 0
19:25, 06.08.2016
От пользователя Muxeu
подключил по схемке из паспорта

Рабочая но не особо грамотная схема
Выше на фото есть те же упущения .
0
allekc
19:27, 06.08.2016
У моего водогрея, тоже термекс, с клапана капает когда я забываю открыть выход.
0
Muxeu
19:44, 06.08.2016
От пользователя Всилий™
Это фича Всех бесплатных (штатных )ПК

у моего такой фичи почему то нет:-(

раздельно и совсем правильно делать не буду. буду моноблок ставить, копаться в сортах этого самого.
Еще хочу давление в системе бы узнать, а то капает пока для меня бессистемно он. Хотя должен капать когда идет нагрев и нет разбора в моем понимании.
0
Muxeu
19:45, 06.08.2016
От пользователя allekc
У моего водогрея, тоже термекс, с клапана капает когда я забываю открыть выход.

не я уже всяко наоткрывался и вход и выход и задом наперед:-)
0
20:01, 06.08.2016
От пользователя Всилий™
Это фича Всех бесплатных (штатных )ПК

скорее да чем нет
ибо штатный термексафский первые 5 лет такж себя вёл
пока не начал тупо капать всё время аччево и был заменён
0
20:04, 06.08.2016
От пользователя allekc
с клапана капает когда я забываю открыть выход.

нисафсем таг
выхот - это гвс, оно и так всегда закрыто пока не пользуешьсо водой
капает есле вхот закрыть
сопсно у мну сэтава и началось што начал типа наначь закрывать вхот штоп потоп нислучился фтихую васне
и за ночь при нагреве 100л болера накапывал стакан 200мл
перестал вхот закрывать - перестало накапывать
1 / 0
20:19, 06.08.2016
От пользователя Muxeu
Еще хочу давление в системе бы узнать, а

В чем проблема? :-)
Давление Хвс в брежневке(Мамина -Сибиряка) в часы водоразбора (после 19-30 будний день )

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Давление в отсутствии водоразбора (будний день 10-30-11-00)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


От пользователя ddd[гость]
перестал вхот закрывать - перестало накапывать

+
Объяснимое физическое явление расширения воды .в герметичной емкости =повышение давления в статике

От пользователя Muxeu
совсем правильно делать не буду. буду моноблок ставить, копаться в сортах этого самого.

Хотим Дешево-Сердито и Вчера ? :-)
Ну Ну Покопайтесь :-)
Лет через 10 разберетесь т.к опытным путем проверять будете ;-)

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2016 20:19]
0
Muxeu
20:40, 06.08.2016
От пользователя ddd[гость]
скорее да чем нет
ибо штатный термексафский первые 5 лет такж себя вёл

похоже да, провел опыт:
закрыл стояк ХВС
стояк ГВС, и подачу и выход с водогрея открыл,
открыл кран горячий на смесителе и оно побежало обратно неспешно. Т.е. такая фича таки имеет место быть.
С аварийного при этом не капало.

От пользователя Всилий™
В чем проблема?

в отсутсвии монометра и нужного переходника
От пользователя Всилий™

+
Объяснимое физическое явление расширения воды .в герметичной емкости =повышение давления в статике

при такой фишке ПК да, но капало зараза, будем разбираться)
От пользователя Всилий™
Хотим Дешево-Сердито и Вчера ? :-)
Ну Ну Покопайтесь :-)
Лет через 10 разберетесь т.к опытным путем проверять будете

не хочу вертеть большие устройства, был бы он такой же компактный но дорогой и хороший купил бы почему нет.
вчера - тоже нет делаю сам и долго, и собственно это главное ограничение я должен это осилить и сделать достаточно аккуратно. А еще очень не хочется это куда то сильно прятать, чтобы потом мучительно больно не разбирать.
Если победить не удастся то суну насовсем в каналью да и все. Пока оно в ведерко капает, т.к. опыты. Но меня как-то раздражает когда что-то где-то капает, хотя в паре-тройке других мест(в других квартирах у других людей) такие ПК вообще никуда не выведен и ничего у людей не капает.

Пока промежуточный итог: ПК имеет фишку пропускать обратно в ХВС при некой разнице давлений, значит при нагреве с ПК капать не должно, капает или из-за того что в ХВС больше 6бар или потому что ПК не держит положенные 6 бар.
А еще вариант что давление сброса наступает раньше чем давление передавливания..
З.Ы.: я оказывается неэкономный на воду 50 литров только только на душ мне:-)

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2016 20:46]

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2016 20:48]
0
21:18, 06.08.2016
От пользователя Muxeu
: я оказывается неэкономный на воду 50 литров только только на душ мне

Всем так ))
Полноценный душ одного члена семьи Умывание второго и посуда после завтрака семьи из трех человек
3 кружки - три тарелки т.е ;-)
У мну на 100 стоит и бывает не хватает :-)
0
21:30, 06.08.2016
От пользователя Muxeu
такие ПК вообще никуда не выведен и ничего у людей не капает.

От емкости бака нагревателя =объема и номинального давления в системе зависит
Выше на фото установил РД на трассу Иначе с носика ПК вода бы просто выливалась не успев нагрется
Бюджетный ремонт довольно таки Простейшая схема
РД Валтек VT 085 мембранные 3/4 В МСК заказывали

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Подключение Бойлер Аристон 50 л

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru

ШК Бугатти Орегон
Разводка ППР РД сбалансированы на 2.8 бар Предполагаемая Тем ра нагрева 60 цельсия (обсуждалось с заказчиком )
Посему неопасно для ппр Обратников нет
ПК не видно ,но штатный стоит Без дренажа

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2016 21:33]
0
Muxeu
21:42, 06.08.2016
От пользователя Всилий™
Полноценный душ одного члена семьи Умывание второго и посуда после завтрака семьи из трех человек
3 кружки - три тарелки т.е ;-)
У мну на 100 стоит и бывает не хватает :-)

у меня на душе уже все:-) причем тока тока. Но я выбирал 50 на отключения или 100 всегда, выбрал 50 в итоге. Думаю верно сделал а то бы мне 100 не хватило с моими замашками да ванна+душ:-)
От пользователя Всилий™
Выше на фото установил РД на трассу Иначе с носика ПК вода бы просто выливалась не успев нагрется

ну вот буду мерить давление чтобы понимать что там такое происходит.
0
21:49, 06.08.2016
Поняли что это фото одного объекта?
Там где 6.2 мин и почти 7 бар макс На ХВС
А то непонятно написал

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2016 21:52]
0
21:56, 06.08.2016
От пользователя Muxeu
в отсутсвии монометра и нужного переходника

Цена вопроса 500рублей
Манометр 350 р Футорка 1/2*1/4 60р Анаэробный герметик Либо любой другой уплотнитель
Шланг еще Но на фото от лейки душа использовал
Свой искать долго было :-)
0
Maple
22:10, 06.08.2016
плоскому нагревателю предохранительный клапан ни к чему. геометрия позволяет компенсировать температурное расширение без повышения давления.

несколько лет использую без клапана, повышения давления ниразу не наблюдалось.
0
Muxeu
22:11, 06.08.2016
От пользователя Всилий™
Поняли что это фото одного объекта?
Там где 6.2 мин и почти 7 бар макс На ХВС
А то непонятно написал

нет, но какая разница, я понял что если в ХВС больше 6 очков то ПК превращается в устройство по перекачиванию воды из ХВС в каналью.

От пользователя Всилий™
Цена вопроса 500рублей
Манометр 350 р Футорка 1/2*1/4 60р Анаэробный герметик Либо любой другой уплотнитель
Шланг еще Но на фото от лейки душа использовал
Свой искать долго было

в пн на работе пошукаю, может есть чего в кулацком хозяйстве, а то такие штуки непрофессионалу нужны раз в пятилетку, потом лежат место занимают, как надо дак потеряются. :-D
0
Muxeu
22:14, 06.08.2016
От пользователя Maple
плоскому нагревателю предохранительный клапан ни к чему. геометрия позволяет компенсировать температурное расширение без повышения давления.

это как? плоский состоит из двух круглых вроде как. но я думаю даже если бы он был квадратным, то 50л расширяется при нагреве на 40 градусов на одну велечину независимо от формы.
От пользователя Maple
несколько лет использую без клапана, повышения давления ниразу не наблюдалось.

а как вы можете его наблюдать? манометры или когда рванет? обратного клапана тоже нет или есть? если нет то все повышенное давление в хвс и стравит.
0
Maple
22:20, 06.08.2016
От пользователя Muxeu
а как вы можете его наблюдать? манометры или когда рванет? обратного клапана т

манометр и обратный клапан.



От пользователя Muxeu
если бы он был квадратным, то 50л расширяется при нагреве на 40 градусов на одну велечину независимо от формы.

квадратный может чуток раздуться ненапрягаясь, круглый лопнет .

пс заморозьте воду в квадратной трубе и она станет круглой, заморозьте в круглой и она лопнет .
0
Muxeu
22:21, 06.08.2016
От пользователя Maple
квадратный может чуток раздуться ненапрягаясь, круглый лопнет .

пс заморозьте воду в квадратной трубе и она станет круглой, заморозьте в круглой и она лопнет .

но я всегда думал что плоские это два круглых рядом. Но допускаю что есть и другие версии о которых я не знаю.
0
Maple
22:25, 06.08.2016
От пользователя Muxeu
но я всегда думал что плоские это два круглых рядом.

может и две трубы, не разбирал,
0
23:13, 06.08.2016
От пользователя Всилий™
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

фсё такое красявое и такие пошлые пп трубы :-D
4 / 0
23:52, 06.08.2016
От пользователя Maple
плоскому нагревателю предохранительный клапан ни к чему. геометрия позволяет компенсировать температурное расширение без повышения давления.

Экскьюзми ,бат Ай дон т антестендт диз финкс
Ю крэйзи драйвер? :-)

От пользователя ddd[гость]
фсё такое красявое и такие пошлые пп трубы

МП ещё хуже бы выглядел ;-)
А на отожженке решили сэкономить
Там под десятку материал если с дренажом и отдельным сливом воды с бака :-)
Если приличные вентили брать
А так достаточно и более чем рабочая схема При наличии РД практически вечная
Перевешивал только нагреватель :-) Ниже опускали (причины долго объяснять )
Отсюды муфты которых не должно было быть
А белый ппр и черные ШК довольно гармонично вписались в стилистику интерьера
Отражатели только можно было геометрические поставить
Но 400р штука хром И за 800(с доставкой ) окрашенный белый
На отражатели смесителя обратите внимание
Хорошо бы вписались такие Но ...Для плитки Урал Керамика имхо перебор

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



[Сообщение изменено пользователем 07.08.2016 00:21]
0
Muxeu
09:04, 07.08.2016
в общем это не от нагревания/расширения воды капает.
Вечером нагрел водонагреватель на полную, выключил (и из розетки тоже для верности) и оставил так, за ночь с предохранительного клапана накапало грамм 50 (объемы некритичны но причину узнать охота). Причем утром даже застал как капало, никакого водоразбора и нагрева в этот момент и до не было точно.
Остаются две рабочие версии:
1. клапан не держит положенное давление
2. давление ХВС выше 6 очков.
Будем продолжать лабораторные работы как заимею манометр. Пока давление через смеситель сбросил, краны на водогрей перекрыл.
0
09:40, 07.08.2016
дыть нидержыт
уму термекс такж на 6й гот закапал сволочъ
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.