Выбор автоматов для щитка.

Бумажка про ГОСТовский, от Рыбинсккабель.

А дома может валяться ТУшный Орск или Альфакабель ;-) :-D

Эмм, прошу прощения но я не понимаю Вас... Видимо сейчас нужно посмеяться?

ок

:-D

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Что касается кабеля то внизу написано что токовая нагрузка кабеля 27-36А у меня самый большей автомат это на вход и он на 25А... Что там может загореться? Если речь шла именно про дин-розетку на 16А, что она загорится, то можете не переживать, я ее не буду ставить. Все будет на обычных розетках.

[Сообщение изменено пользователем 25.07.2016 10:58]

Нормально все не переживайте.
Кратковременная нагрузка на 2,5мм кв 27А.
У вас 20А, это с запасом.
При этом, 20 А автомат, это автомат для сварочника, где существует понятие пусковой ток.
Выдержит ли автомат С16 инвертор- ответ, выдержит, но зависит на каком токе варить, поэтому в начале тем был задан вопрос, зачем такой сварочник?
По китайской розетке на 16А.
Нормальная розетка, если не надо, отдайте мне.
Очень удобно, когда все потребители отключены, но есть постоянно включенная розетка.( для чего, писать не буду, у всех своё)

Теперь, для сварки электродом 3мм, нужен ток для металла 5мм 100 А, при этом напруга должна быть 230V.
Пр напруге 252, а у меня такая сейчас( электрики цапфу не могут как всегда крутануть), достаточно 90А.

Для тока 90А, на продолжительность работ не проф сварочника( интервал работа отдых) при тем +20, вполне достаточно кабеля сечением 1,5квмм.
Для дома , для семьи, переноска из КГ на 1,0 квмм НЕ ГОСТОовский.
Так, что сгорит первым, проводка в гараже или удлинитель?

Если у Вас именно тот кабель про который написано и именно этого производителя (то есть совпадают все буквы написанные черным), то это то что нужно.
А если у Вас просто кабель 2*2,5 но производителя Вы не знаете, то далеко не факт, что это оно :ultra:

Да этот сварочник просто есть, когда то покупался для ремонта авто и стоил тысяч 20, теперь стоит аж 37. К нему есть маска хамелеон, баллон углекислоты и баллон аргона, кароче весь комплект. Может я им и не буду пользоваться, может буду, вообще в гараже есть ворота из стали 5мм, очень мощные и кривоватые... Возможно их придется подправить. Не буду же я покупать какой то другой сварочник если есть тот который варит mma/mig-mag/tig. Кузовное железо мы варили полуавтоматом примерно на 115А по моему. А ворота там MMA нужна ну и электрод тройка видимо.
Сварка нужна будет редко, но если этот аппарат не смог бы работать при тех условиях которые есть в данном гараже, было бы оч обидно!
Удлинитель скорей всего.

[Сообщение изменено пользователем 25.07.2016 12:22]

Кстати, к теме про...

Был я в выходные у товарища, его отец строит коттедж, и там мне перепал один девайс от Legrand который я впервые увидел... Девайс с мелким браком, но пригоден для использования, выглядит так...


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Собственно если пукан бомбанет то придется заморочиться :-D
Купить две розеточки
Купить два выключателя
Купить две заглушки под эту штуку

Чем этот девай отличается от щитка с розетками на дин рейке?

Так Вы за субботу и воскресенье не сделали свет? Да там работы на 1 день.

Да не знаю, наверное ни чем... Я не привык к дин-розеткам в пластиковом шкафу, мне кажется если я буду постоянно их дергать со временем они вывалятся из пластикового шкафа, либо из за потстоянно открытой дверцы щита, и ерзания проводом , эта дверца когда то да отвалится... или что то в этом духе.
В том то и дело, я работал, время будет только в предстоящие выхи.

Это как это?
розетка на дин рейку скорее аварийная или вспомогательная..
при вытаскивании вилки из розетки принято розетку придерживать..

Вы сами определитесь, что Вы хотите - где должны быть розетки, выключатели, свет, а уже под это дело тянутся провода, соответствующего сечения и подбирается наполнение шкафа. А Вы все с ног на голову поставили...

Так, есть еще вопрос по освещению, я хочу сделать "4-ре линии" освещения...
Три в гараже и одна на улице.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Варианта два,
1)Два одноклавишных выключателя.
Один выкл/вкл все три линии в гараже
Второй выкл/вкл освещение на улице (4-ая линия). В этом случае в гофру по которой спустится основной провод для С25, необходимо засунуть провод для освещения, т.е. основной провод от С25 провести через счетчик до С16, затем до Выключателя, а от выключателя в гофру, и к центру потолка, а там например коробка с двумя шинами (фаза и ноль) в которые подключены все 6 ламп?

А для четвертой линии видимо еще один жирный провод кидать точно так же, только с другого выключателя?


2)Два двухклавишных выключателя
т.е. на каждую линию по клавише... включить 4-тую линию можно если работает одна из трех внутри гаража.

И вот тут возникает заминка. Заминка в том что я чет не соображу как это сделать.

Теоретически мне кажется что вот так:
1)1-ая линия. Заводим кабель под освещение (основной С25 -> Счетчик -> С16 -> Выключатель двухклавишный, цепляемся к одной клавише (фаза+ноль) > и ведем через гофру к потолку.)
2)На потолке коробка с шиной для 6-ти нолей (от каждой лампы)... и вот тут заминка, как их там развести что бы каждая клавиша (из 4-рех) включала свою линию.

Между клавишами ноли вроде как можно соединить проводками, а фазу придется от каждой клавиши тянуть вверх... В итоге получится что при включении 1-ой линии можно будет включить все остальные???? чет бред какой то.... :suxx: :suxx:

Можете крутить у виска, я привык, но мне хочется что бы каждая линия включалась отдельно, а 4-тая линия включалась при любой включенной внутри гаража.

Это я умею...
С розетками все проще, будет всего две розетки (самый минимум для начала) под щитком одна будет подключена через С20, вторая через С16... Все остальные хотелки в плане розеток это не более чем фантазии и "улучшайзинг".
Что касается освещения тут хотелки больше...

[Сообщение изменено пользователем 25.07.2016 15:51]

1 собрать щиток.
2 сделать разводку на свет.
3 установить щиток и подключить свет.
4 развести розетки.
5 вздохнуть и сказать " я это сделал"

Вот теперь грубость пойдет.
А если три линии, то 3 1 клавишных, или 1 3 клавишный?

Это и делаем.
Мух от слонов только откиньте и все у Вас получится.

и ?

с выключателя ничего не тянется, тянется фаза обратка только с ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЯ.

либо 2 выкл по 2 клавиши, либо 4 по 1 клавише.
Вопрос зачем вам это всё.
у вас 21 кв метр
делайте 2 кл выкл.
одна клавиша на гараж, вторая на ворота за гаражом.
Всё это делается в коробочке, затем сваривается.
Вот на выключателях то и устраивают КЗ, так как там ушла фаза по белому проводу, а вернулась по синему( как правило), и вот стоит чайник и думает, синий к синему, белый к белому( в коробку то ведь распред фаза и ноль подводится), и вернувшуюся фазу с выключ подключает к нулю.

1 плосканки, 2 утконосы, 3 скрутить,4 сварить.
Боитесь сами, платите, не хотите платить- учитесь.
Вот вам распайка на 2 клавишный с землей

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



[Сообщение изменено пользователем 25.07.2016 16:56]

Примите как данность, производитель указывает только то что ему выгодно, в данном случае он забыл написать "кратковременно"



При этом на 25 он не отключится.

ммм да, к этому жизнь меня не готовила...

Плохо, жизнь не должна готовить, какая школа то? Поди ещё и высшее обр есть?
И так все в топку.
Имеем 1 выкл на 2 клавиши, другой на 1 клавишу.
Запитываем( писал ведь 3 светильников достаточно, ну ладно хозяин барин делаем 6 шт) 3 света на одну клавишу, 3 на другую, но одиночник улицу.
Расчет света.
лампы дрл по36 ватт
(36Х2)Х6 где 6 света, 2 лампы 36 ватт.
нагрузка 432 ватт.
Конечно гаражный электрик конченный муD///, он бы ещё 4 кв мм сказал купить.
432 ватта это примерно Х 3=1300 ватт.
По люминам 900 люмин на 1 лампу.
6 света по 2 лампы х 900 люм=10 тыс люм
перебор.
Распред коробки на свет.
Делать 2 штуки, 3 света по 2.5 квмм, закрутить спаять и уложить будет нормально, 6 шт нет.( или слушайте своего электрика)
В щитке место есть, уличный на свой автомат, или через переключатель.
По розеткам 21 кв это не большой, достаточно 4 розетки.
одна слева, 2 прямо, одна с права.
На сварочник, розетку, её монтаж максимально близко к воротам.
Вот теперь и рисуйте свой проект.

Да как будь то школа, пту, или вышка что то меняет в познании электрики, с детства всем известно что пальцы в розетку сувать не нужно, фен/утюг в воду бросать опасно и этого всем достаточно, как вкрутить лампочку все знают.
Просто каждый должен заниматься своим делом, и возможно я обращусь все же к электрику... я ума не приложу как соединяются автоматы и сколько там нужно коробок, сколько проводов завести и прочее... Я могу с этим разобраться, однако на это уйдет много времени и возможно будут косяки. По роду своей деятельности мне нужны только розетки, а уж кто и как их завел, я этим никогда не интересовался.

Вот нашел такую картинку

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Дорисовал

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

наверное так и должно быть :-D

Это на схеме так, на деле не так.
2 схемка, смотрим ноль , у вас черные соединения, где КОРОБКА?
Далее, фазу смотрим
У вас она корч, желт.
Смотрим соединение, где КОРОБКА?
Далее, где на первой странице Вы писали, что вам электрик сказал купить ВВГ
Вы купили

Итак вопрос?????
Откуда взялся 3 жильный провод на схеме, когда вы купили 2 жильный?
Если моя писанина устраивает, то вперед и с песней в магазин за кабелем
ВВГ 3*1,5 кв мм.
Если хотите, что бы было заземление в гараже, то продайте ваш кабель электрику., если не хотите продавать, и вам его жалко, то вперед в магазин и купить провод ПВ1 желто-зеленый, его потом проденете в гофру.
Есть у меня метров 30 ВВГ 3*1,5, есть кусок и на 4 кв мм, на 2,5 нет.
Теперь коробки монтажные, сразу смотрите кол-во выходов.
Запаситесь тестером и инд отверткой
вам потребуется 5 распред коробок, берите на 80 или 120 мм , посмотрите квадратные этих размеров.

кста Игорь, купил я всё же этого Архимеда, 735 рэ всего,
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Иди сразу 4* 2,5 кв двумя движениями сними, если на жиле будет царапина,
я своим 5*5,25 пробовал, но не то.
Но у меня нож с пяткой, я им разделаю.
Далее бери ПВ 1 и 10 раз подряд сними
Перейди на ПВ 3 возьми 0,75 кв мм и сделай то же самое.
Если жилы не выпадут то хорошо.

это для тебя там как раз мой гросс, и твой( только другой серии)


[Сообщение изменено пользователем 26.07.2016 13:01]

Ну клавиши то две, провода три: фаза зашла в выключатель, пришел провод на 1-ую кнопку, провод на вторую кнопку. По одной клавише на лампу...

На первой фотке рыжий и желтый провод, это что за провода?
откуда они берутся, они что, должны в гофру вернуться к выключателю?
Я вообще ничерта не пойму...

Вот я технический специалист, со стажем больше 10 лет, могу диагностировать любую неисправность в ПК, ноутбуках, разобрать любой ноут, и починить, разобраться в любом программном обеспечении, настроить любой сервер и серверное ПО включая и на Linux, а сколько раз приходилось тянуть витуху по коробам, ставить ящики и разводить кабеля на патч.панель и по розеткам RJ-45. Но мдя 220, эти розетки, коробки, фаза, ноль, освещение и автоматы меня поставили в тупик... Либо я так напрягаюсь, что не понимаю элементарной вещи... и не вижу того что на виду ...

:suxx:

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2016 13:16]

Всё правильно, пришла фаза на выключатель, том она разделилась на 2.
Так какой кабель надо, трех или двух жильный?
Правильно, 3 жильный.




У вас выключ, там всегда фазный провод.

Не правда, вы соображаете, только путаетесь.


Да ИЗ МАГАЗИНА, если выкл 2 клавишный, покупается ТРЕХ ЖИЛЬНЫЙ.( это на свет)

О вот вы то и нужны.

Капец, кто же знал, а если однокнопочный то будет достаточно две жилы. и получится вот что то типа такого


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
И не важно сколько будет ламп, они все будут включены одновременно одним однокнопочным выключателем.

А на уличное освещение тогда нужен еще один выключатель и отдельная коробка? при условии что все освещение будет на одном автомате С16

Вы и не спрашивали.

Ну всё, что вы здулись то? То хотели каждую линию, то все одним.
определитесь с кол-вом светильников. Не уложить в коробке распределительной провода на 6 светильников, тем более 2,5 кв мм. меди.

Всё ведь было написано.


В какой части города гараж?

И это правильный ответ!!!! ©
Вы его уже нашли и он в курсе Вашего вопроса:

;-)

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2016 16:05]