Электрика своими руками. ВРЩ. стр.5, РЩ стр.18

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Теоретически проблем не должно возникнуть, Линия новая, грамотно спроектирована и раскидана по улицам, ТП чего-то там 600 :-)
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

примерно в этом духе и будет :-)

А где нибудь продается такое готовое уже?? Видел у кого то в отчетах по стройке такой уже с двумя розетками.
Вот ТУ
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 28.09.2016 18:47]

[Сообщение изменено пользователем 28.09.2016 18:57]

А причем тут TT?

И еще немного ПУЭ
7.1.79. В групповых сетях, питающих штепсельные розетки, следует применять УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА.
Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители).
Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется.
7.1.84. Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА.
Тут еще нужно понимать, что для защиты человека от поражения током УЗО не более 30мА все, что выше это уже защита от возгорания.
Возвращясь к ТС я не вижу смысла ставить УЗО на дом вне дома.
К другим вопросам. Нет необходимости устанавливать УЗО на стационарные приборы (котлы...) так как они заземлены, риска поражения током нет (кроме схемы заземления ТТ), хотите пожалуйста ставьте.

У нас.
Гараж, счетчик.
С гаража банька и дом.
В гараже ни каких узо и диф авт.
На дом.
противопожарный диф на 300 мА.

На группах пока не ставил узо или диф на 10 и 30 м А.

Причина.
При всем понимании, что все узо это защита, в гараже они мне не нужны.
Малейшая утечка, земля фаза и все вырубает.
Оно дело остаться без света в доме но иметь свет в остальных строениях, другое зимой в минус 30 багать искать почему сработал узо.
Теперь,

На доме диф 300 мА, пакет срабатывает жестоко, брал фазу -землю, проверял на шурике, выключает свет.

С дифа все три фазы кинул на однополюсные выключатели таким же номиналом.
Это сделано для того, что бы если заглючит или вышибет диф, не остаться без света.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
до конца пока так толком и не доделал.
Нет фаза раскинуты нагрузки просчитаны, но тем не менее там где на автоматах красный стоит, там провода 6 кв мм шлефом но не обжаты пока.
( в друг что не так потом фазы поперекидывать)
Если все будет ОК потом шину 3 фазную и не каких проводов.

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2016 10:14]

Сразу бы так и написали, а то сижу - гадаю зачем профессоналу выдумывать какие то мифические причины "недружбы" узо с котлом и пугать ими неграмотных владельцев газовых котлов вроде меня, если нет никаких запретов на использование узо в линии питания газовых котлов частных домов (запитанных не только по ТТ , но и по ТNCS), а , напротив, даже есть рекомендации производителей , например, от бош-юнкерс :
"Хочу поставить в цепь питания котла УЗО (устройство защитного отключения) для защиты людей от поражения электрическим током при возможной аварии электросети, котел будет с ней нормально работать?
Да. Но УЗО необходимо установить серии «А», реагирующее на утечки любой формы, и с порогом срабатывания не выше 100 мА. УЗО серии «АС» не обеспечивает необходимой безопасности людей при работе оборудования нашей фирмы. Это связано с применением микропроцессоров в системе управления и несинусоидального тока в цепи газовой арматуры."

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2016 10:25]

Да потому как необходимости в УЗО при грамотном монтаже (корпус заземлен) поражение током невозможно, а вот сработка УЗО возможна.
Из практики именно Будерус, сработка УЗО после розжига котла.

Это не рекомендация, а допуск установки УЗО, рекомендации по установки УЗО на котлы нет. И еще это слова "техника", а еще есть ПУЭ.
Установка лишего УЗО это из разряда перебздеть в ущерб надежности системы, хотите ставьте, но необходимости нет, а глюки пусть и не гарантированы, но вполне себе возможны.

На форумхаусе сплош щиты с одним УЗО после счётчика без автомата. Пойду разбираться, почему так

Ну там наверно и распределения нет, у вас ВРУ по сути вводное распределительное устройство.
ИМХО если так хочется УЗО в ВРУ
То ставьте его на все (то которое 63А 100мА), но я бы поставил 40А 300мА.
Далее просто автоматы на дом и хоз двор. Если так хочется и есть необходимость по хоз двору, то туда поставить диф. (30мА) не более 32А, а лучше 25А (чтобы хоз двор не вырубал всё) и можно без фанатизма Easy9 (если бюджет позволяет Acti9 iC60 и её упрощенный вариант iIDK).
В доме: УЗО в ВРУ уже защищает от пожара, но опять же если хочется перебздеть ставим на вводе в дом УЗО (либо сразу диф) на 100мА, защита от пожара.
Далее на розеточную сеть УЗО на 10-30мА защита от поражения током.
На сэкономленные деньги РНПП в ВРУ с лампой или звонком.

Понял, завтра попробую разработать такую схему

главное подумайте над необходимой нагрузкой на хоз двор, чем меньше номинал на нее тем выше надежность.

Ну и я бы наверно с другого конца начал ;-) расчет нагрузок по дому и хоз двору.
PS розетки в шкаф есть на DIN рейку

Либо ставить накладную

8( Да ну ? Попробуйте тогда взяться двумя руками за грамотно заземленный проводник на который случаем попала фаза, и, потом нам напишите , как ток на обращая на вас внимания, спокойно "уходитил на землю" и вам ничего не было ? Никому не советую так делать, а вам писать про "невозможность поражения при грамотном заземлении". И зачем тогда УЗО ставят, только деньги трятя, заземлили бы все грамотно , и делов.

будет КЗ и отработает автоматический выключатель по максимальному току ;-)

УЗО ставят на розеточную сеть, прежде всего, в которую подключаются не стационарные приборы которые вообще могут не иметь заземления, так же это дополнительная защита в случае обрыва или плохого контакта в розетке. По хорошему стационарные установки должны иметь еще и видимое заземление на шину, а вот УЗО им не обязательно.

Простите, а кто мешает сделать проводник изолированным?

Еще раз, берем дрель. Снимаем вилку.

1 провод кидаем на фазу, 2 провод кидаем на землю, мой диф на 300 мА отщелкивается.

если бы КЗ было на рабочий ноль- скорее всего, отработает ( если сопротивление петли фаза -ноль соответствует уставке автомата) , но в случае замыкания на защитный ноль("землю") , не факт. Может сработать защита. А может и не сработать. Может сработать не сразу. Это будет зависеть от величины тока. А величина тока зависит от сопротивления "земли", которое может быть очень разным не только от качества его монтажа (кто из нас и когда замерял последний раз сопротивление своего заземления?) , но и различаться на порядки в зависимости от влажности, промерзания, состава грунта (песок, глина или скала) и т. п. А для человека(да и оборудования), попавшего под действие такого тока, это опасно. Так зачем лишний раз рисковать и не использовать качественную диффзащиту , которая подстрахует автомат с каким-никаким заземлением ?

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2016 17:04]

Под "проводником" имелся ввиду заземленный металлический корпус газового котла на который происходит утечка тока.



Все ОК , так и должно быть , автомат перед УЗО на 300 мА есть ? Он тоже вырубается или УЗО быстрее?

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2016 16:45]

[Сообщение изменено пользователем 29.09.2016 16:46]

В дополнение к заземлению и УЗО интересное пояснение про их совместную работу:

1. Корпус не заземлен, УЗО отсутствует (наиболее опасный вариант). Корпус прибора будет находиться под фазным потенциалом и это никак не будет обнаружено. Прикосновение к такому неисправному прибору может быть смертельно опасным.

2. Корпус заземлен, УЗО отсутствует. Если ток утечки по цепи фаза-корпус-заземлитель достаточно велик (превышает порог срабатывания предохранителя, защищающего эту цепь), то предохранитель сработает и отключит цепь. Наибольшее действующее напряжение (относительно земли) на заземленном корпусе составит Umax=RG·IF, где RG − сопротивление заземлителя, IF − ток, при котором срабатывает предохранитель, защищающий эту цепь. Данный вариант недостаточно безопасен, так как при высоком сопротивлении заземлителя и больших номиналах предохранителей потенциал на заземленном проводнике может достигать довольно значительных величин. Например, при сопротивлении заземлителя 4 Ом и предохранителе номиналом 25 А потенциал может достигать 100 вольт.

3. Корпус не заземлен, УЗО установлено. Корпус прибора будет находиться под фазным потенциалом и это не будет обнаружено до тех пор, пока не возникнет путь для прохождения тока утечки. В худшем случае утечка произойдет через тело человека, коснувшегося одновременно неисправного прибора и предмета, имеющего естественное заземление. УЗО отключает участок сети с неисправностью, как только возникла утечка. Человек получит лишь кратковременный удар током (0,01÷0,3 секунды — время срабатывания УЗО), как правило, не причиняющий вреда здоровью.

4. Корпус заземлен, УЗО установлено. Это наиболее безопасный вариант, поскольку два защитных мероприятия взаимно дополняют друг друга. При попадании фазного напряжения на заземленный проводник ток течет с фазного проводника через нарушение изоляции в заземляющий проводник и далее в землю. УЗО немедленно обнаруживает эту утечку, даже если та весьма незначительна (обычно порог чувствительности УЗО составляет 10 мА или 30 мА), и быстро (0,01÷0,3 секунды) отключает участок сети с неисправностью. Помимо этого, если ток утечки достаточно велик (превышает порог срабатывания предохранителя, защищающего эту цепь), то может также сработать и предохранитель. Какое именно защитное устройство (УЗО или предохранитель) отключит цепь — зависит от их быстродействия и тока утечки. Возможно также срабатывание обоих устройств.

Материал с wikipedia.org

ПУЭ не допускает.

я правильно понимаю, что если сопротивление заземлителя 10 Ом то напряжение будет 250В, а если совсем плохое заземление 100Ом, то и вовсе 2500В

верно, а СП 31-110-2003 допускает, а ГОСТ Р 50571.7.701-2013 опять не допускает....., и хотя споры электриков по этому поводу идут до сих пор, потому себе делал не по 3 варианту от авторов википедии, а вариант 4, о чем ни разу не пожалел.



[Сообщение изменено пользователем 30.09.2016 10:15]

:-D логика железная , а если вообще нет заземления то напряжение стремится к бесконечности.... ;-)

Есть сторонники такой схемы?